podjem-tal.ru
Поделиться:
Уважаемые коллеги!Друзья, жители Страны!
Прям назрел вопрос))))Вот сейчас сижу , пока проветривается кухня от момента кропаю пост...ибо дольше 15 минут в намоментченом помещении не выдерживаю...... А так как вымотала меня уже эта беготня на проветривание, решила пообщаться со Страной))))) Ну наверняка же есть более дружелюбные к мастеру способы сборки/склейки изделий?????
Очень бы хотелось( думаю не только мне, а многим начинающим скраперам...) ,чтобы более опытные коллеги поделились,кто ЧЕМ и КАК клеит .Знаю есть много мнений и средств, но мне хотелось бы, чтобы мастера поделились все же чем лучше/удобнее/выгоднее ИЗ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА, а так же опыта использования изделия, т.е насколько это прочно и долговечно.А еще если бы и фото ( ну за исключением всем известного момента) )было бы просто шикарно!
И так:
1) скотч двустронний?- слышала мнение , что со временем клейкий слой высыхает и все отпадает
2) момент?- есть мнение, что со временем вспузыриваются плохо промоментченные места
3)клей карандаш уху?( высыхает, отпадает? )
4) пва ,но не канцелярский, а столярный ( необходимо ложить на ночь под пресс, что не всегда удобно)
5)специальные клея для скрапа(названий, к сожалению не знаю)
6)титан ( необходимо ложить под пресс)
Момент больше сил моих физических переносить нет.
И еще проклеивая страницу альбома, к примеру 20 на 25 заливая клеем так, чтобы он равномерно был распределен по странице- получается дикий его расход просто!у меня ушло 5! 40гр. тюбиков на страницу ( ну или разворот) и 2 обложки без форзацев, с приклеиванием всего декора...ну это же не мыслимо, учитывая, что один тюбик стоит порядка 50 рэ.....
ОООчень надеюсь, что откликнутся мастодонты и гуру скрапа, занимающиеся им не один год и те, кто занимается этим профессионально!!!! ЖДУ!!!!!!!!!!!!!
Страница для печати
Скажу чем пользуюсь я-по моему-это самое оптимальное соотношение цены и качества.Я пользуюсь двусторонним скотчем 2 видов-прозрачным и белым,у них ширина разная-хорошо клеят бумагу,картон и пр.,а какие-то маленькие объёмные детали-подвески,цветы и пр.-моментом(возьмите кристалл-он почти без запаха),у меня никогда детали на двустороннем скотче не отваливались,не советую покупать для частого использования клеевые подушечки-они со временем отсыхают.Пробовала Пва-бумагу повело-не разгладишь,момент-плохо пахнет и дорогой,клей-карандаш со временем отсыхает.
Привет,Кать! Моментом кристалом я вчера ( или седня....эхм...) и угорела
чихание, насморк, першение в носу и горле, головная боль...
ПВА ты какой пробовала? просто в канцелярском оч. много воды, а вот столярный ( даже не строительный, а именно столярный, по декупажу знаю) клеит на мертво и намного более густой, т.е воды меньше, но вот бумагу не пробовала клеить...
Пва название точно не помню,но вроде канцелярский ПВА-М с пометкой "для бумаги". Ещё забыла сказать про клей-роллер для бумаги-с шариком)Очень удобный,экономный расход.
лично для меня лучше момента геля и кристалла нет клея. перепробовала множество азных, по крепости склеивания ничто не сравнится с моментом. некоторые клеи (титан, УХУ ТВИСТ) по запаху еще хуже момента, скотч отклеивается, от ПВА ведет бумагу. иногда прошиваю, чтобы меньше клеить. я покупаю клей в больших тюбиках и не заливаю в центре страницы сильно, главное по краям полностью приклеить. уже больше года первая работа стоит и не отваливается ничего. что то объемное можно на горячий пистолет клеить, мне не нравится им пользоваться.
Доброе утро, спасибо за отзыв! Я тоже стараюсь в больших тюбиках брать, но по-моему все окрестные магазины как то не расчитывали на жительство по соседству активного скраппера) и все их запасы я по-тихоньку съела) По поводу не заливаю в середине...а пызырем там потом не берется? то что не приклеено? Просто я видела такую вспузыренную местами работу?
нет, у меня ничего пузырями не идет. достаточно тоненького слоя для склеивания, если хорошо разгладить (у меня резиновый валик для обоев приспособлен для этого), то все склеится очень хорошо и пузырям неоткуда просто взяться
Пользуюсьтклеем Момент кристалл, покрывают не сплошным слоем,главное промазать края,сверху фиксируют канцеляр.зажимами,тогда ничего не отваливается.Вместо объемного скотча использую обрезки пивного картона,разрезанные на небольшие кусочки,клею тех так же на момент.Ну и двусторонний скотч широкий и узкий,а также клеевой пистолет для цветов.
тот же вопрос, места не проклеенные моментом, с временем не вспузыриваются?? И еще забыла про клеевой пистолет спросить, он нормально на бумаге клеит? не отпадает потом? По поводу картона вместо объемного скотча- отличная идея, я тоже пробовала- понравилось ! Но не всегда возможно применить( Когда к примеру узенькие детальки...
Ни разу не видела, чтобы вспузыривалось, у меня несколько работ 1.5 годичной давности, все цело и невредимо))на пистолет клею недавно, но вроде все держится исправно, главное быстро приклеить, т.к. быстро застывает, да и покрутить деталь уже не получится,если сразу не так приклеила, в этом минус
Галя, привет! Делюсь собственным опытом и тем опытом, который наблюдаю и читаю у зарубежных скрапмастериц. Я в основном у немецких и польских мастериц "шарюсь".
Сначала определимся, ЧТО и К ЧЕМУ КЛЕИМ. Попробую немного классифицировать и описать (возможно, дипломированные скраперы меня поправят)):
1. ПВА - использую только "Луч" (на подделки ни разу не нарывалась) и только для переплета! Переплет делаю по Л.Ромашиной. Клеит намертво, все альбомы в идеальном состоянии.
Обратите внимание, что как правило переплет делается из бумаги высокой плотности (минимум 270 г), бумагу не ведет, нужно дать время для полного высыхания. Для открыток такой клей не подходит!
2. СКОТЧ. Обратите внимание, что западные скрапмастерицы используют в основном скотч! Разной ширины, кто-то пистолетом для скотча пользуется, кто-то просто от рулончиков отрезает. Для открыток - идеальный вариант! Но нужно приноровится, нужен опыт, потому что не сразу получается приклеивать ровно, а оторвать уже практически невозможно.
Страницы (подложки) в альбомах клею тоже на скотч. Держится отлично!
Я пользуюсь таким:
3. КЛЕИ ДЛЯ СКРАПА, для ажурных деталей.
Уже писала у кого-то в блоге про вот такой клей
Клей как маркер. Японский. ВЫСОЧАЙШЕГО качества! Специально для скрапа и фото. Клеит отлично! Подходит для приклеивания ажурных деталек (признайтесь, мастерицы)) Как клеите ажурные веточки? А ажурные рамочки?) Расход небольшой, но здесь нужно разумно использовать, комбинировать со скотчем. Что я и делаю. ОЧЕНЬ довольна.
Стоит по-разному в разных местах - от 180 рублей до 260 рублей.
4. МОМЕНТ и МОМЕНТ Кристалл. Эти клеи использую только при наклеивании форзацев (альбомы, блокноты). ВСЁ! Только в проветриваемом помещении, иначе-беда. Для открыток - нецелесообразно, токсично. Кстати, если Вы делаете открыточки на заказ и отправляете их упакованными в другие города, они ВОНЯЮТ и еще долго выветриваются. Представьте, вам подарят открыточку "С рожденим малышки" или "Мамины сокровища", от которых несет моментом...
5. Клеевые подушечки (вспененные). Пользуюсь для создания объема. Покупаю только Mr.Painter
6. Клеевой пистолет. Использую для приклеивания пластмассовых, плстиковых деталей. Цветов, больших полубусин и пр. декора.
7. UHU - отличный производитель клеев и глиттеров. Тоже есть опыт, поделюсь:
- карандаш - хорошо клеит, нужна гипераккуратность и все равно под пресс.
- клей UHU для фото - не сотавляет пятен (если клеите фотки), не коробоит фотобумагу.
- UHU для ткани - клей-НАХОДКА! Ленточки, тесемочки, кружавчики клеит отлично, нет пятен и запаха. НО! Перед тем, как клеить к бумаге, попробуйте на этой бумаге-черновике. Может повести.
Пока все, что вспомнила. Все что описалf-проверено мной и заказчиками (тьфу-тьфу, в добрый час сказать))
Юль, спасибо за пространный и иллюстрированный ответ!!!! где ты покупала клей- карандаш? и на него можно метал и прочий дкор клеить? или ток бумагу? По повод скотча вот прямо и не знаю, наверное буду на скотч переходить... сил моих нету на этот момент(((((((((((
Голубой клей-карандаш только для бумаги! Декор - на пистолет. Мелкие стразы на специальный клей.
А вобще Галюсь (мысли вслух)... Если делать все по уму и использовать качественны материалы - открытка не будет стоить 150 рублей (как меня тут пытались убедить вумные директора из цветочных магазинов, желающие купить открытки ручной работы со словами "А вот у Мариванны они по 150 рублей (цитата)" Я говорю - господа, марьиванна их из офисной бумаги делает? Так покупайте у нее))
Юляш, ессно не будет). Я просчитывала ( покопеечно) себистоимость(!!!) открытки около 150 рэ выходит, и это я не использую супостатовскую бумажку и цветочки всякие там примовские, лепнинка мелисса к примеру 65 рэ один ангелочек ну и пр., т.е в основном скрапберрис и флер, ну старцева, т.е. наше, родное)))),ну и как пишут в вумных статейках за работу брать столько, сколько себестоимость ( ну эт понятное дело мы не считаем трудозатраты типа бессонных ночей), испорченные вдруг нечаянно материалы, расходы на эл-во и пр. Т. е по моим понятиям открытка в зависимости от затрат на материалы должна стоить от 200- в среднем 300, а если материалы дорогие, или их много( ну вот делают же а4 открытки и пр)то простите и 500.
Про пистолет, Юль, а не отваливается потом полимер, когда высыхает( ну клей пистолетный? ) с бумаги??
Пока нормально все держалось)
Юль, еще вопросик: Вот страничка альбомная ты ее просто скотчиком по краям и крест на крест в середине и все? совсем без клея? И еще мучает меня один проблем ты чем режешь? резаком? если да, то каким? Во у мну седни пост
О наболевшем))))))
Да, страницы совсем без клея. Только широкий скотч, очень близко к краю. Резак у меня только в планах (нужен как ни крути, для блокнотов), режу бумагу и картон канцелярским ножом, лезвия которого часто меняю. По металлической линейке.
Хорогий пост, Галя!) Многим ведь нужна информация.
Я режу макетным ножом фирмы "Зубр", он продавался со сменными лезвиями. Раньше резала макетным ножом со сменными лезвиями Эрих Краузе, но все лезвия закончились, а новых нигде не нашла. Макетниками резать намного удобнее, чем простым канцелярским ножом, потому что у канцелярских тонкие лезвия, и они гуляют, а макетники жестче, поэтому для меня удобнее. Есть еще резак Фискарс с бегунком, но я никак не могу к нему приноровиться, да и для нарезки удобнее гильотинный резак или сабельный его еще называют. Такие есть в фотосалонах, они ими белые края на фотках отрезают. Они удобнее, мне кажется, на них даже разметка есть от А3-А4 до А6-А7, если блокноты или открытки, приглашения в больших количествах делать, чтобы заготовки резать одним взмахом сабли
Вот, видимо то, что я называю канцелярским ножом и называется - макетным
От Фискарса с бегунком тоже не в восторге, иногда режу им, но в основном использую сменный бегунок для биговки.
А вот на гильотинный резак зрею. Уже ножен, т.к. объемы...
Я тоже зрею, так как с фотосалонами не получается договориться за плату резать страницы на блокноты. Ну не могут люди понять зачем мне столько бумаги искромсать надо
Юлечки, отвечу сразу обоим )))) насчет макетника и линейки, ну не могу и все тут- стреляйся просто- и канцелярским пробовала и строительным... лезвие гуляет, рука неровно идет то по линейке то вкривь и вкось, пробовала на альбом по заготовке странички резать бумагу- ну типа по шаблону- искромсала заготовку... я хотела купить именно с бегунком, видела при мне девочка быстро и легко резала на коврик с разметкой лист положила ножичком раз секунда и отрезала, а я пока линейкой с двух сторон измерю , ручечкой проведу ( биговщик купила скрапберис-фуфло фуфельное просто....пользуюсь списанной ручкой) потом пока отрежу 30 лет пройдет...
Тут все дело в тренировке и сноровка. Я макетник с небольшим наклоном к линейке держу, прямой угол на бумаге выравниваю по разметке на коврике для резки
Юля, я купила полгода назад резак Do Craft ( не сабельный, наверно роликовый называется), аж за 2000 р, такая гадость.Совсем немного резал нормально. Я сейчас только черновой рез на нем делаю, чтобы быстро и ровно нарезать, а потом ровняю макетным ножом. Хорошо для винтажных и шебби открыток, кря которых надо размахрить.
Роликовый резак лучше брать не тот который по подложке режет, а тот у которого лезвие свешивается с края резака. У меня есть 2 разных резака, и второй режет идеально, правда стоит дорого.
А фирму можно в личку кинуть?
И мне тоже можно фирму резака в личку кинуть?
И мне про резак , плиз!!!
Спасибо за ответ.
Я в основном пользуюсь скотчем, но и клей люблю. Пользуюсь вот таким, есть такойм еще и прзрачный
Тоже пользуюсь таким клеем! Мне очень нравится. Клеила им бумагу, картон, ленты атласные, прищепки между собой и на основу, спички. После высыхания держится очень хорошо.
ой что-то новенькое-интересненкое...написано пва- бумагу не ведет? и как на долговечность он? Спасибо за отклик и за фото!!!)))
тонкую бумагу все-таки иногда ведет, а толстую хорошо клеит. На долговечность не могу сказать, у меня не чего не отваливалось и схватывает он довольна таки быстро
забыла добавить, что я мелкие детальки клею на 3Д лак "Арс-хобби", носик тоненький у тюбика, удобно наносить. клеит намертво!
Я тоже с момента кристалла начинала. Есть блокнот, которому уже больше двух лет, ничего не запузырилось, даже если учесть, что летом в наших краях влажность 100%. Моментом сплошняком никогда не клеила, так и помереть от него и недолго
. Сейчас клею только на скотч Эрих Краузе двухсторонний узкий, чуть больше 1 см шириной и присматриваюсь к скотчу у Старцевой, уж больно длина скотча заманчива. Поначалу клеила на строительный широкий двухсторонний скотч, некоторые работы остались у меня, на них пятна от этого строительного скотча жирные проступили. Открытки по периметру в край проклеиваю скотчем но бумажку сразу не снимаю, а в середину клей для скрапа Dovergraft Ultimate Craft Glue пузырек 35 мл. Дает возможность подвигать работу, чтобы выровнять края. схватывается быстро, а потом снимаю бумажку со скотча. Скотч не рассыхается. Еще можно клеить на Глосси акцент, но он дороговат, но и расход на открытках, обложках минимальный, при точечном нанесении. А УХУ вполне нормальный клей по отзывам мастериц, но я не пробовала, не знаю как сильно пахнет. Клей Dovergraft Ultimate Craft Glue не пахнет вообще, при засыхании становится прозрачным, он водорастворимый. ZIG вообще чумовой, но его днем с огнем не найдешь. По тому же принципу, что и открытки клею и обложки блокнотов. Титан, кстати воняет так, что хоть святых выноси.
ООООО- сколько нужной инфы!!! Спасибо большое!!!
Никогда не жалко
про скотч- я делала альбомчик(пробный ) дочери , клеила все на скотч эрих краузе- у меня фотки все пожелтели(
про глосси акцент, да слышала на него удобно клеить всякое типа микробисера ,глитера и пр., но поправьте меня, если я не права- это же не клей? а лак для придания глянцевой выпуклой поверхности?
Лак и клей, два в одном. Но жалко клеить на него. Тот клей, которым я пользуясь тоже как лак можно использовать. Фотографии лучше на спец клей клеить. Хотя у меня есть альбомчик, которому уже 7 лет, там фото приклеены на клей карандаш Эрих Краузе синий вообще ничего не изменилось. У Эрих Краузе есть клей карандаш Кристалл. Многие мастерицы им пользуются
Странно...Может Вам просроченный попался?Уже катушку краузера израсходовала-многое приклеила давно-всё в отличном состоянии,а клеить на глосси дорого.
О клее , которым пользуюсь я писала тут :
Скраплинг "Спасибо" и немного...
Добавлю, что совершенно перестала экономить на клее, жаль своего времени и трудов. Если скотч, то только архивный, если клей то тоже. Клей ПВА, который показан выше( корейский/быстросохнущий) использую в творчестве с детьми.
Клей карандаш uhu, бывает разный, я беру ТОЛЬКО для фотографий, на нем пометка foto. Так-же понравился перманентные клей-карандаш от EKS, а также понравился клей Martha Stewart (Для работы с бумагой, картоном, тонкой древесиной, тканью. Тюбик с тонким наконечником)
Для объемных композий, при условии, что тороплюсь использую горячий клей, если время позволяет, то UHU Creativ, как бы дорого не казалось, но на клее , повторюсь, не экономлю.
Уважаете свой труд, занимаетесь кардмейкингом и скрапбукингом, то обязательно ищите отметки об архивности клей, без кислоты и лигнина, специально для фото...
Согласна на 100%! Уважать нужно и себя, и заказчиков. Имя долго зарабатывается, а упасть в грязь можно легко, сэкономив на важной веще..
UHU для фото - отличный клей!
Спасибо за комментарий и ссылочку- зашла изучила) Скажите, а что это за скотч архивный?
Без кислоты и лигнина .
Ирин, это понятно)) я имела ввиду как звать его? К примеру, Эрих краузе? Или какой-то специальный- не те, что в канц. товарах продают? И еще Альбомные странички Вы клеите чем и как? ( скотч+клей,либо скотч, либо только клей) спасибо!)
АА:)Ну прежде всего тех производителей, которые специализируются на выпуске скрап товаров . У меня американский, но вот название было написано на общей упаковке, я брала по 6 рулонов разной ширины( упаковка выкинута, ноя поищу) Из экономичных думаю, что скрапберис, крафт премьер (английскими буквами). Еще наткнулась на интересную статью, как говорится "на ловца и зверь бежит":)
ссылка не вставляется, перейду на комп и вставлю
http://liarte.ru/stati-2/chem-kleit/
страничек в моей практике не много. Клеила на скотч+ клей карандаш по скотчу. Пока не рассохлись.
Спасибо!!!)))
Отличный пост получился! Очень много нужной и полезной информации! Надеюсь, что еще кто-нибудь присоединится и поделится опытом и даст советы
Я до недавнего времени тоже пользовалась Момент кристаллом, гелем еще, мне он не таким вонючим кажется. Но уже месяца с 3 перешла на
UHU Alleskleber и меня он полностью устраивает. Не могу сказать, что он абсолютно без запаха, но запах не такой едкий, что ли... Еще в этой же фирме есть KREATIV, тоже очень неплохой, карандаши для фото, стик тоже неплохой-он сухой и не пачкает как другие фирмы. Горячий клей для объемных украшений и еще есть один неплохой клей *ссылка удалена ПС п.2.4.( интернет-магазин)* в России я его, правда, не встречала. Он чем-то похож на наш ПВА, но бумагу от него не ведет и сохнет он быстрее, носик у него удобный и объем неплохой.
Спасибо большое! много полезной информации!
Подитожу))) Девочки, милые, спасибо всем откликнувшимся! много узнала нового и полезного! и думаю не только я ;)))
Пост и правда очень полезный. И если еще актуально, то хочу поделиться и своим не большим опытом. Сама я тоже начинающий скрапер и многого тоже не знаю и только методом проб и ошибок все узнаю. Сама я очень люблю скотч, но он тоже бывает разный, я например часто беру скотч в строительном он на тканевой основе (не сетка а именно ткань), единственный недостаток в нем это то что он жутко липкий и через какое то время приходится чистить ножницы или нож, но он того стоит. А вот когда я столкнулась с приклеиванием листов к основе для альбома, тут у меня была загвоздка (ПВА вело листы, на Момент я хоть убей не могла приклеить да и ребенок маленький в доме а клей токсичный), поэтому решила рискнуть и приклеить на обычную пищевую пленку. Пришлось конечно приложить усилия при надавливании утюгом для хорошей сцепки, но я не жалею, все пока держится на своих местах. А так тоже пользуюсь разным материалом, но в основном скотч и клеевой пистолет (купила за 36 руб.) он маленький и тонкий, что очень удобно для мелких деталей. А по поводу резки бумаги, купила в строительном металлическую линейку, она выше чем обычная и поэтому колесико резака или обойный нож не соскальзывают.
на пленку- не советую...на заре своего скрап-творчества пробовала так делать типа дизайнерский картон- большой минус не всегда равномерно приклеивается и при резке расслаивается и часто на краях расслаивается, подшкурить краешек точно не выйдет(.Да и к тому же приклеив на страничку весь декор- она же объемная становится- как тогда ее можно гладить?
Знаете я тоже этого боялась, но как не странно у меня и приклеилось и отрезалось и обработалось и даже оттенила. К тому же у меня была самодельная бумага, печатала сама фоны на бумаге для акварели, а она сами знаете довольно толстая. А декор я уже клеила на готовый лист, я делала альбом, если интересно посмотрите ТУТ
А кто как клеит стразы на открытки? Я пробовала на Момент гель или Кристалл - так он сразу амальгаму разъедает. И получается, не блестящая штучка, а какое-то грязное мутное стекло. На ПВА пробовала - может мало держала, конечно, но страз ездит-ездит по бумаге, как на коньках и приклеиваться не хочет ни к какую.
Любой клей для скрапа.
На глосси, только на него.А полужемчужинки на клей пистолет дотсы тоже...
Глосси? Разве это клей? Я думала, что это лак для 3-Д эффекта.
да, это лак 3д, но на него клеят всякую мелочь вроде микробисера,пайеток и глитера
Добрый день, я конечно совсем не профессионал в скрапе, но хочу поделится тем, что прочитала на просторах блогов...
Отличная замена клею моменту, это клей уху универсальный, он в такой же упаковочке.К примеру приведу известную нашу скрапледи Татьяну Дудкину , которая пользуется этим клеем и им довольна. ПВА ни в коем случае пользоваться нельзя!Титан хорош лишь для приклеивания декора, т.к. есть случаи, когда в альбоме приклеенные на него странички шли волнами.Есть еще американский клей такин глу(что-то такое), он специально создан для скрапа, но в России его не продают.Я пользуюсь клеем пистолетом, для меня самый удобный метод, ничего не отвалится.Иногда пользуюсь клеем карандашом, например когда работаю в американском стиле.Кстати можно зайти на ютуб и набрать Дарья Бурмистрова, на ее канале есть видео с обзором клеевых материалов.
Девочки,подскажите пож-та,кто нибудь брал клей Кристалл момент в больших банках (500-700ml) удобно ли это? Я просто очень много клею,а в нашем городе очень сложно с клеем)))) я новичок здесь,и в блогах никогда не учавствовала) поэтому если что извиняюсь)))
таких банок не видела- самая большая у нас упаковка это 125 мл- ее и стараюсь покупать
Испорльзую Момент карандаш! Супер клей. Не пахнет и клеет все.