podjem-tal.ru
Поделиться:
Серия "Момент" производство Хенкель
отсчет слева на право: 1 - 2 - 3
Серия "Tytan" производитель Selena
отсчет слева на право: 1 - 2
Серия "ПВА" производитель Лакра
отсчет слева на право: 1 - 2
Образцы неплохих ПВА
отсчет слева на право: 1 - 2
Образцы идеальных ПВА
отсчет слева на право: 1 - 2
Варка по рецепту Марии (Mashenka___ ) тут - https://podjem-tal.ru/node/338157
Купила польский эластификатор () - Добавка улучшающая эластичность PLUS 770 фирма NOVOL
Авторынок облазила - и нашла 0.5 литра за 450 руб.
Пахнет не так сильно - только в первые минуты замешивания в клей - идет реакция! А потом запаха почти нет! Но я все равно варила и замешивала при открытых окнах! Безопасность в первую очередь!
Раскатала кусочек в пастамашине - на самом минимуме в файле и с прокладками дополнительного файла - очень тонко!!! Видите какой прозрачный? Прелесть! Гнется во все стороны!!!
Я его скручивала не раз - в разные стороны! ему хоть бы хны!
Загибала - заминала и даже хлестала по столу! Ему хоть бы хны!
Результат меня очень радует! Прошло 2 недели и кусок такой же пластичный как и был! Даже порвать его оооочень сложно! Всем советую!!! :)
Добавка улучшающая эластичность
Автомобильные пластификаторы (эластификаторы)
NOVOL PLUS 770 -
PROFIX CP 490 - a=112:1053:1372
Добавка улучшающая эластичность
Автомобильные пластификаторы (эластификаторы)
APP 2K Elastic -
MIPA 2K Elastic -
POLIKOR (турецкая фирма) elastic в тексте нашлось потому он под 3мя знаками вопроса (???) -
Дорогие самоварнные ХФ-шницы 
я к вам сегодня с картинками о клеях!
Тем много и все время кто то куда то ссылается - чтоб не путаться выставляю их тут все! ну или почти все!
Это те которые проверенны вами! на горьком опыте! Вам всем за это скажем огромное спасибо! 
Итак из чего же из чего же сделать нам ХФ?
ПВА - он бывает разный - это уже все поняли - для новичков - ПВА для ХФ должен быть с пластификатором!!!
Но не все ПВА с пластификаторами хороши! Давайте рассмотрим те которые оказались хороши\более менее хороши\отличные:
Хороши:
Серия "Момент" производство Хенкель
отсчет слева на право: 1 - 2 - 3
1 - основной на сегодняшний момент ингредиент и довольно доступен! - главное правильно соблюдать пропорции по рецепту SVET1301
2 - это еще тот фрукт - к нему нужен подход! И лучше его смешивать с другим - сложно варить - вечный недовар!
3 - этот фрукт требует осторожности - а то все время будет перевар! Я уже не говорю о том что он дает желтый оттенок всегда! Его использовать можно только в качестве малой добавки для крепости массы!
Серия "Tytan" производитель Selena
отсчет слева на право: 1 - 2
1 - Основной ингредиент! Идет в смеси с №1 из серии "Момент" - главное правильно соблюдать пропорции по рецепту SVET1301
2 - довольно страшный зверь - все время полный недовар - однозначно смешивать!
Серия "ПВА" производитель Лакра
отсчет слева на право: 1 - 2
1 - Люкс - сегодня многие выбирают его - он очень доступен и видимо фирма держит марку - доказательство тут
2 - Строитель - этот клей тоже довольно часто используют и мало жалоб на него - доказательство тут
Более менее хороши:
Образцы неплохих ПВА
отсчет слева на право: 1 - 2
1 - этот клей советуется начинающим и для пробы пера - доказательство тут
2 - некоторые мастерицы его довольно используют - посмотреть тут
ВАЖНО!!! - информация о подделке клея "Тезис" - смотреть тут
Отличные:
Образцы идеальных ПВА
отсчет слева на право: 1 - 2
1 - данный клей трудно доступен, но лучше его пока нет, тоже в смеси - доказательство тут
2 - данный клей трудно доступен, но на просторах интернета говорят что он шикарен! ссылку потеряла фото осталось...
Улучшенный рецепт с пластификатором (эластификатор) по рецепту Марии (Mashenka___ )
Основной рецепт: Улучшенный рецепт холодного фарфора
Дополнительные ссылки:
Думаю о крахмале не нужно собирать информацию - крахмал используется тот что под руку попадет - но лучше конечно кукурузный или же картофельный высшего сорта!
Вот так вот получилось собрать небольшую информацию о клее!
Девочки в этой теме предлагаю выкладывать фото своих удачных клеев, с описанием массы при варке и после сушки на гибкость и хрупкость!
(ниже девочки в комментариях уже выкладывают фото клея)
Надеюсь информация окажется полезной!
С уважением, ваша Ольга
Страница для печати
Оль, ну я прям не могу! Ты такая умничка! То для свадебных штучек соберешь информацию, то твои полезности для лепки! Теперь вот про клей! Спасибо! Очень нужная информация!
Да вот самой коснулось в предыдущем посте - начала искать себе клей из которого варить буду будущий идеальный хф - вот насобирала! Че уж жадничать?! решила поделиться!
Добрый день! Оленька, скажите а крем при варке добавлять я так полагаю не нужно? а то в некоторых рецептах и крем и вода -как лучше?
Никаких кремов и воды - вода дает трещины так де как и крем! Крем используется только при вымешивании массы когдвысверлили хф! Один раз и все! Одну ложку чайную на стол и вымесить! Потом в пакет смазанный вазелином! Все остально рецепты устарели уже давно! Остался только один от Светланы - и все ингредиенты тоже открыты и пропорции - их главное соблюдать точно! И вам будет счастье!!! :)
Добрый вечер, не могли бы Вы мне прояснить, клеи Тезис и Эксперт, они у вас относятся к неплохим, т.е. можно понять что они будут лучше Момент/Титан/Лакра, но хуже последних иностранных? Чтот я не пойму, туплю
, поправьте меня, если я ошибаюсь?
Ольга,огромное спасибо за предоставленную информацию. Я для варки использую ЛАКРА УНИВЕРСАЛ. Вроде ничего.Но хотелось бы большей пластичности после высыхания.
Дада! потому то я и не включила его сюда - люди говорили о пластичности именно с этими клеями!
На Лакра универсал можно тоже тренироваться! как и на тезисе и эксперте!
Я имею мало опыта в холодном фарфоре. Варила его всего один раз из клея Серия "Момент" производство Хенкель Столяр 1 картинка №3 Никаких переваров у меня не было, отлично лепилась масса. Единственное - сырая масса была красивого цвета слоновой кости, но после высыхания стала ярко желтая (сам клей желтый) что мне не очень понравилось.
Мне, конечно сравнивать не с чем. Но в целом первое впечатление хорошее.
Спасибо за МК и консультацию по клеям.
Да Столяр такой коварный (желтушка) - я тоже сперва с него варила - но он все время переваривался у меня - слишком быстро схватывается! Возможно у Вас получилось его вовремя вытащить, в отличии от меня!
Я варила в микроволновке. Сначала минуту, а потом каждые 15 секунд проверяла достаточно много раз.
От микроволновке зависит тоже многое! Я варила в разных микроволновках и по разному схватывалось! Тут не угодаешь нужно приспосабливаться каждому к своему прибору! Без экспериментов личных ни как не получить от личную массу! :)
Порылась в ваших ссылочках. Действительно все очень полезно и нужно. Большое спасибо
Рада быть полезной! :)
замечательный пост,очень нужный и познавательный. Я всегда варю из "Тезиса",который на 4 фото!
Наташ рада что не промахнулась я с клеями! :)
Ой спасибо большое. Самый последний клей по-моему можно все-таки найти в строительных магазинах. Я в Москве уже несколько таких отыскала. Надо будет попробовать его использовать ради интереса.
Ой Антонина а подскажите где видали? Я тоже туда наведаюсь за банкой!! :)
Да конечно :)
ссылка удалена
Вот здесь список продавцов. Там если нажать, справа в описании есть ссылки на сайт. У многих есть магазины. Думаю только стоит сначала позвонить перед тем, как ехать. Я вообще планирую сначала в строительных двух ближайших позвонить да узнать. У нас там очень большой выбор. Вдруг и такой есть :)
Благодарю за ссылочки! :)
Пробежалась по сайтах и там ничего не нашла в ассортиментах фирм! :(
Антонина если будете забегать в свои магазины ближайшие и найдете свисните и мне, может мне будет удобно мимоходом как то забежать в них, а то у нас тут на молодежной нафига нет! :(
Я думаю, что звонить надо. Если найду, то я вам обязательно напишу.
Спасибо огромное за отзывчивость Антонина! :)
Мельниченко Антонина , Ваш комментарий изменён в соответствии с Пользовательским Соглашением сайта 2.4. Разрешается публиковать ссылки на другие сайты, но только на сайты близкие по тематике (творчество для детей и взрослых). Запрещается публиковать ссылки на коммерческие сайты, в том числе: интернет-магазины, платные мастер-классы и т.п.
спасибо за ваш труд))))))))))))))))))))))
На Ваше здоровье! ;)
Спасибо за комментарии!!! ТЕЗИС клей ПВА - МБ мне очень понравился, несколько раз варила ХФ. Масса получилась очень мягкой, эластичной. Другим клеем не пробовала. Но на заметочку я скопировала Спасибо.
Рада быть полезной! :)
Спасибо огромное! Труд Вами проделан просто титанический! Низкий поклон!
Марина рада быть полезной! Надеюсь каждый найдет тот самый клей и сварит тот самый хф! :)
Спасибо за ТАКОЙ опыт!!!!я, хоть, ХФ сама и не варю, но с клеем всегда проблема, заказываю у Тайцев их ПВА(если его так можно назвать)но у них маленькая расфасовка и так разориться можно,НО по качеству он ВЕЛИКОЛЕПЕН!!!нашла на просторах интернета ПУФАС-цена не маленькая на него 437 рублей/ за 1 кг надо будет попробовать,и еще раз спасибо!!!
Диана рада что вам тоже полезно оказалось! :) Хотя вы и так мастер, работы великолепные! Конечно все клеи иностранного производства во много раз лучше нашего!!! И это понятно - страна у нас такая :( Диана если купите пуфас клей чиркните мне где, если не трудно будет. :)
Здравсвуйте Ольга!!! Огромное спасибо за полезные советы! Я в стране со всем не давно и чтоб достать информацию Надо прочитать не мало страниц. А тут все понятно. Первый раз я варила ХФ из Серии "Момент" производство Хенкель 1 и 3номер, но масса мне не понравилась. Сейчас купила номер 2 этой же фирмы и боюсь варить. Ну, а теперь куплю Клей ПВА тезис , надеюсь что получится . Спасибо еще раз за информацию!
Рада быть полезной Ксения! :) Вы когда купите Тезис вы его смешайте с моментом 2 в красной банке, или для начало сварите из тезиса и погляди как вам масса а потом из момента и потом их можно будет массы смешивать друг с другом и в результате может получиться то что нужно! Не бойтесь эксперементировать! ;)
Огромное приогромное спасибо!!!!!!!!
Рада быть полезной! :)
Оля,огромнейшее спасибо за такую информацию!У меня пока в планах варка холодного фарфора!Я думаю мне очень пригодится ваш пост!Обязательно беру в копилку!
Удачи в варке хф! ;)
Ольга, хочу к вашим фотографиям добавить фото клея, из которго уже дважды сама варила ХФ. Масса получается отличная, лепится классно и к рукам не липнет. Один недостаток - полученное изделие плохо гнётся. Вот фото клея:
Ирина благодарю! :)
Это хорошо когда все в одной теме - предлагаю всем кто варит добавлять сюда фото клея с описанием каков хф получается! :)
Замечательная темка!!!!Спасибо большущее!!!Только вот ещё бы отыскать в магазинах клей!
Главное искать! Или хотя бы приспосабливаться к тем клееям что имеются в наличии - ведь лепка из хф очень захватывает!
Спасибо,
за столь полезную тему ! Всё утащила к себе. 
Клеи то я уже давно купила, а вот кукурузный крахмал не могу у нас найти 
.
Анна попробуйте из картофельного сварить небольшую порцию - возьмите Светланин рецепт и поделите все пополам - получится маленькая доза на пробу! Я вот тут тоже хочу попробовать с картофельного сварить - многие только из него и варят! И абсолютно довольны! Не надо зацикливаться на крахмале!
Большое спасибо! Да наверно придётся так варить.
Оля вы молодец! Как и всегда, всю информацию в кучку собираете,очень удобно! А вот так, пробовали?https://podjem-tal.ru/node/310611?c=favorite Говорят очень хорошо для новичков,как я! Буду пробовать!
Да Татьян я видала это сообщение, но я не пробовала этот способ - мастику пробовала на соде, а этот нет - тоже попробую на днях!
Но думается мне этот вариант хф не для серьезных работ - а так для баловство и набивания руки в лепке! Как раз подойдет для розовых деревьев!
Оля, спасибо большое за такую содержательную "копилку"! Ценная подборка полезного материала!
Танюш рада быть полезной! Честно говоря самой надоело по стране прыгать, сутки тратить, ища то что видала когда то да и в своем избранном там ваще такой завал! В общем решила пусть будет тут!
Вот таким клеем я пользуюсь. Нашла его в Магните и осталась им довольна!!!
А как масса? эластичная? белая? А изделия? Гнутся или хрупкие?
Масса очень эластичная. Легко разглаживается, мягкая, а не тяжелая, как при варке с моментом. По идее, цвет должен быть белый, но у меня с небольшим желтым оттенком получается, но это только потому, что у меня масса немного подгорает, сковородка не очень. Хочу попробовать в микроволновке сделать. С нее я очень много шпилек-розочек сделала. Ни одной трещенки. Изделия хорошо гнутся, но если при варке другого клея не добавлять (а еще пока фарфор свежий, он очень хорошо липнет). Я добавляла немного обычного клея пва к нему, так качества такие же, но изделия не гнутся, но крепкие. Вот вроде бы все.
Спасибо большое за ответ! Думаю многим информация пригодится!
Ольга здравствуйте. Очень полезная информация. Спасибо огромное!
Очень рада что полезный пост оказался!
Хочу и своим клеем поделиться! Живу в Санкт-Петербурге, везде искала клей титан, в итоге нашла в пригороде, но не всегда есть возможность так далеко только за клеем ездить. Методом проб и ошибок нашла вот такой клей: PVA LIIM. К сожалению, изделия из него не гнутся, хотя и "просвечивают" на свету, и можно тонкие лепестки раскатать. Но сохнет прилично долго, к примеру изделия из Модерн Клэй сохнут за полчаса-час, а эти за 5 -7 часов еще сыроваты. Но зато масса долго хранится!
Масса в комке не тянется как жвачка, а отрывается, но раскатывается нормально. Пока я варила только из него, без добавления другого клея, но предполагаю, что если добавить немножко Титана, то масса будет превосходная!)))))
Вот такой клей, покупала в магазине "Мастеровой" за 95 руб, есть еще в банке, побольше объемом:
Елизавета благодарю за информацию!
Думаю многим пойдет на пользу!
Позвольте поделиться своим опытом. Я пробовала все клеи из серии момент. В серой банке мне понравился больше всего, НО... сварить массу из него трудновато, масса отличная, но после высыхания твердая и не гнется, хотя и не хрупкая. Титан - сварить массу очень легко, масса получается просто суперская, приятная на ощупь, эластичная, отлично лепится, НО изделия после высыхания ОЧЕНЬ хрупкие. Лакра мебельный люкс - сварить массу легко, ХФ плучается слегка желтоватым, но при добавлении белой краски это исчезает, лепится легко, а самое главное после высыхания лепестки остаются эластичными как натуральные. И даже спустя месяц лепесток можно согнуть пополам!!! Я отдаю свой голос в поддержку лакры.
Оленька, спасибо огромное за такой незаменимый пост!!!!
Танюш благодарю за столь подробное описание! Я лично не пробовала так каждый по отдельности - я все время пыталась добиться путем скрещивания чего то особенного!
Допрыгалась! Что вообще ничего не варилось! Сейчас тоже ОЧЕНЬ хочу попробовать лакру! но пока возможности выбраться в магазин нету!
Я один раз попробовала Лакру с Моментом в серой банке смешать. Прямо скажу - не фонтан. То ли у них технология разная, то ли состав, но саму массу пришлось выкинуть из-за того что в ней образовались комочки, как в манной каше, которые не удалось размешать. А вообще хочу сказать что это просто отлично что все мы делимся опытом, меньше "шишек" будет!!!!
А, забыла сказать что смешивала 1:1 уже готовую массу из лакры и титана. Сплошное разочарование. После высыхания она стала такой же хрупкой как и из одного титана.
И еще (кажется меня понесло
), в октябре получила новые краски и решила опробовать, слепила цветочек - подобие фрезии, так вот даже сегодня могу лепесток выгнуть и с ним ничего не случится. И это из лакры. Кстати, масло джонсонс при варке не добавляю, только глицерин.
ООоо Танюш спасибки что сказала про масло! Я на него тоже грешу - видимо оно то дает хрупкость! и сам недовар, особенно когда переборщишь! Думаю масла поменьше надо и глицерина не много! десертной ложки хватат по горло!
А че за краски? я обычными нашими масляными пользуюсь!
Танюш правильно про шишки!
а то уже столько синяков! Спасибо за опыт! Думаю я теперь тоже буду поменьше экспериментировать! Попробую лакру и успокоюсь! эт я надеюсь что у меня все получится и я останусь довольной как слон! 
Краски французские, тоже масляные. Обычно то я тоже пользуюсь нашими, отечественными. Но дело в том что синяя краска при вмешивании в массу исчезает. У меня где-то даже пост есть про это. оказывается это из-за того что в синей краске пигмент ненатуральный и происходит химическая реакция, в результате которой синий цвет исчезает. А французская синяя краска имеет натуральный синий пигмент. А так в остальном я беру обычные, доступные краски. У нас городок маленький, выбора никакого, на весь город только два небольших отдела где можно купить краску.
Хм а моя синяя краска очень даже синяя синее не бывает, обычная Сонет ультрамарин светлый 2604501 масляная краска, погляди цвет на моих бокалах в горошек, цвет насыщенный в середине розы, и даже немного прозрачности остается! Отличная краска! У меня такая фишка с исчезновением цвета синего было с краской гамма - потому и купила сонет! Думаю французские все равно лучше! :)
Французские просто дороже
. У нас только гамма продается, сонета нету!
Я варила тоже по этому рецепту,только в место ТИТАНА столярный добавляла.Тонко раскатывала.А потом Поэтом же рецепту только клей одного вида и пластификатор добавила.Оля как у Вас получилось.Не получается фото выложить.
Пластификатор помоему любой клей превратит в настоящий шедевральный сгибунчик!
Так что я все равно оставляю надежду найти клей Лакра и пользоваться им впредь! А то на титан и момент денег не напасешься!
Чтоб добавить фото нужно нажать на иконку с деревом и там в окошке на иконку справа от поля "Адрес"откроется новое окошко там фото сначала нужно загрузить (там предлагается в окошке) а потом нажать на "Отправить для tinymce" и оно вставится - только фотки уменьшить сначала нужно в редакторе чтоб не были огромными!
А вы не пробовали клей ООО"Предприятие ВГТ"--профи? Я первый х.ф. варила--момент супер ПВА Д2 (кружки)1/3 и ВГТ.
Неа не пробовала! Я только момент и титан, я даже лакру найти не могу! Нада на строительный рынок смотаться! Попадались другие пва но я чет про них даже и не думала! Но я сейчас буду пробовать но только белого цвета пва! :)
Меня подучили немного, надо смотреть насостав.Там пишут Дисперсия"-это говорят и есть пластификатор.
Все равно в самом ПВА добавлено, видимо совсем малая доля пластификатора! Потому он не пластичен так как с добавлением авто эластификатора! Я в таком восторге от хф с пластификатором (эластификатором) что даже ничего другого не хочу пробовать!
Оль "Дисперсия" вроде как на банках ПВА пишутся почти во всех! НО не все заводы видимо добавляют его в нужной пропорции! экономят! Возможно только Лакра и следит за своим производством от того и хф из нее получается достаточно пластичным! Я лично подтвердить это не могу, сужу лишь по отзывам об этом клее! Но мы теперь знаем как исправить даже самый Г клей!
Просто добавь "воды" (пластификатор)!!!
а где вы покупали пластификатор?
Пластификатор автомобильный продается на автомобильных рынкам в ларьках все для покраски авто или спец таких магазинах! Поищите в интерент магазинах в ближайших городах!
Дорогие девушки! У меня вопрос к тем, кто из Санкт-Петербурга и пользуется клеем Лакра! Где вы его покупаете???
Ни разу нигде в продаже не видела!
У нас Лакры завались))) всех сортов - могу помочь и выслать)
Я из Днепропетровска.Лакры у нас в понинии нет.Варю из Эскаро(в полевых цветах выставляла фото) и из Тезиса плюс 1\3 серого момента.Цветы не гнутся,но не очень хрупкие.Если Тезис плюс Момент желтый хорошо лепить фигурки-не трескается.
Вот в том-то и дело, что хочется, чтобы лепестки гнулись! А у меня даже из Модерн клэй только немного гнутся, пополам точно не согнуть...
А у нас в основном лакра продается, стоит около 90 рублей за литр. Посмотрите в интернете, может можно её заказать. Или я могу отправить вам её.
Ольга, огромное спасибо за такой труд!!!!!! Сама то я уже шишек набила, но для новичков - это же клондайк!!!!
Надежда не за что! Я тоже новичок потому и делюсь! Знаю что это такое!
Я очень рада что хоть как то полезна бываю!
Ольга, через неделю свойтва не меняются - у меня пролежал уже, все такой же пласичный
Да я Мария и не сомневаюсь! Я это для народа написала что отпишусь что будет с ним! Я на столько вам благодарна за это открытие что я даже не могу слов найти чтобы выразить свою благодарность и радость от того что я получила в замен! Этот кусочек я из руки в руку мну весь день и радуюсь результату! Кричу своим знакомым о том что у меня чудо ХФ! ору на весь МИР! как я рад как я рад!
Правда! Я очень рада! Это просто нереальный прогресс! Остальсь только преодолеть водостойкость! 
Если найдется ответ о том чтоб хф стал водостойким в домашних условиях! То думаю все производители таких глин (падико - Япония к примеру) просто разорятся! 
Я сама так рада!!!
Появилось желание лепить! Я теперь не боюсь показывать людям свои работы: а то раньше смотрят, хотят заказать, а я не берусь делать потому, что знаю, что цветы невероятно хрупкие.
Так что сама по вечерам, преодолевая сон леплю красивости))
Спасибо большое за Ваш труд !!!Я бокалы свадебные училась лепить именно по Вашим подсказкам в материалах и другим теперь рассказываю о Вашей страничке. Я 3 раза пыталась варить хф и все время выкидывала. НА картофельном крахмале(кукурузного нет и никто не слышал) а клй Лакра у нас нашла. Так вот перевела уже целое ведерко его .Почему-то у меня масса получается как жевачка -тянется.Не лепится,изделия не держат форму ,сиягиваются обратно.Помогите!!Очень хочется лепить красоту для своего дома!!!
Инесса ничего нельзя выкидывать!!! Всегда можно все исправить! Клей Лакра держит марку и в нем присутствует в хорошем кол-ве пластификатор потому он такой гибкий! Вы могли купить другой любой клей пва и сварить хф и уже готовые массы смешивать и тогда бы получилось довольно бы хорошо! И пластичность была бы и держалась бы форма! Да и возможно вы массу не довариваете потому она как жвачка! Можно ее доверить если есть микроволновка! Если не доваривается то только тот вариант что выше! Сварить из другого клея и смешивать в разных пропорциях и смотреть результат! Тут все просто- эксперементировать нужно, и найдется самый оптимальный результат! ;)
хорошо Олечка попробую еще раз.Уж больно хочу научиться!!А делала я все время в микроволновке.Ну почему -то каждый раз такое.А сама масса кипяток -не удержать ,в этот раз вытаскивала так она аж кипит пузырями...и все никак не сварится.!!!
Еще возможно перебор с маслом и глицерином! Можно уменьшить кол-во масла или вообще урвать масло а только ложку глицерина оставить! Как говорится к клею нужен подход! :))) возможно варка из Лакры именно так - без масла! ;) выше Татьяна варит так из Лакры! :)
Позвольте вмешаться раз уж упомянули меня.
Я не добавляю масла и совершенно уверена что в случае с лакрой он не нужен. А перестала добавлять из-за жадности, как-то масло кончилось ну я не добавила и отметила что масса даже лучше стала. Просто добавляю пузырек глицерина, там 25 грамм. Крахмал и клей в равных частях, у меня примерно по 150 грамм. И чайная ложка лимонной кислоты разбавленной в столовой ложке воды. Буду рада если кто-то попробует и прокомментирует!
Ольга, мне подсказала Галина, так бы сама не заметила)) У Вас тут на первом фото в серой банке водостойкий клей!
Вы его лично пробовали?
Нет Маш не пробовала еще! Но думаю совсем скоро попробую сварить из него!
Я на него тоже возлагаю надежды по водостойкости!
Блин, ну забейте меня тапком если надоела, но не могу молчать. Я пробовала варить из клея в серой банке. Клей достаточно густой, белый, если удастся сварить из него (что очень сложно сделать) то масса суперская. НО негибкая, но прочная. Мочить пробовала, не размокает и форму держит. Да, и еще, очень трудно отмыть посуду, возможно это из-за того что клей водостойкий.
Так Вас хвалить надо!!! Значит, нужно брать этот водостойкий клей, добавлять в него пластификатор - и вперед!!!
Эх... где б мне водостойкий найти...
Танюш я из серой банки не варила но ты меня заинтриговала! Постараюсь сварить в ближайшие дни! :)
Мария не отчаивайся ищи пва с меткой D3 это водо стойкость ! Кстати по поводу беглости массы с пластификатором! Да да да она белее стала через 3 дня!!! Однозначно белее - на много! :))))
Вот, значит, у меня еще не "белочка")))))))) Белее, значит. Можно попробовать яблоневый цвет.
А Д3 - это проблема. Почему-то клеи здесь так вообще не маркируют. Попробую поспрашивать в магазинах, но они сами ничего не знают, какие-то бестолковые консультанты. Обычно я им все рассказываю о их товарах))
Да Маш белее - у тя не белочка эт точно!
а с консультантами эт все время так и везде - я так понимаю - в любой стране мира!
Здравствуйте! Хотела добавить фото или хотя бы ссылку, не грузится, хоть плачь! Да и много грузить бы пришлось. Олечка, гляньте у меня в блоге "Вариации на тему...". Надеюсь, информация окажется полезной! Спасибо.
Наталья добавила ссылку на ваш пост - с отметкой ВАЖНО!!!
Где купить клей Лакра ссылка удалена
Ваш комментарий изменён в соответствии с Пользовательским Соглашением сайта 2.4. Разрешается публиковать ссылки на другие сайты, но только на сайты близкие по тематике (творчество для детей и взрослых). Запрещается публиковать ссылки на коммерческие сайты, в том числе: интернет-магазины, платные мастер-классы и т.п.
Уж простите нас! Но Вы удалили нужную информацию - названия пластификаторов - и ссылки на фирмы производителей а не на сайты продаж! Столько время потрачено моего - спасибо вам!
Очень рада, что у вас получился хороший фарфор :) Не подскажете, где вы покупали эластификатор? А то что-то я у нас тут в округе обошла все и нет его %)
Пластификатор автомобильный продается на автомобильных рынках, в ларьках все для покраски авто или спец таких магазинах! Поищите в интерент магазинах в ближайших городах!
Да что-то про рынок я не подумала )) все смотрела отдельные салоны. Спасибо.
lolkaolga, Ваша запись изменена в соответствии с Пользовательским Соглашением сайта 2.4. Разрешается публиковать ссылки на другие сайты, но только на сайты близкие по тематике (творчество для детей и взрослых). Запрещается публиковать ссылки на коммерческие сайты, в том числе: интернет-магазины, платные мастер-классы и т.п.
Благодарю Татьяна за фото клея, я такой видела на днях и не стала брать, искала мебельный - в следущий раз обязательно возьму! :)
Ради бога не примите за критику, просто делюсь своим опытом. Я пробовала такой клей. Была немного разочарована тем что появились трещины. Он белый, варится масса легко, но мне показалось что в нем меньше пластификатора и больше воды.
Спасибо за полезную информацию. Уже месяц перевожу ПВА. Но изделия ломкие и мне жалко свой труд. Варила из Момента в серой банке и титана D2. Но сегодня купила Лакра ЛЮКС и пластификатор de beer refinish 2k elastic Провожу краш-тесты. Результат радует. Но масса из Лакры желтее получилась чем обычно. Пластификатор в нашем городе нашла только на разлив, но мне это удобно. Еще раз спасибо
можно спросить про клей KRASS Д3? он заменит Титан? у нас титана для столярных и древесных работ просто нет ((((
Такой клей лично не знаю, и не пробовала, нужно пробовать и тогда будет ответ! Попробуйте его и потом нам расскажите - хороший иль нет! :)
Девочки!У меня вопрос по пластификаторам.Была сегодня на авторынке видела несколько вариантов в частности в оранжевой банке.На них написано-избегать контакта с кожей и огнеопасно.Ну с огнеопасно еще можно исхитрится (допустим наливать на балконе),а вот как про контакт с кожей?Прошло уже какое-то время.,которое позволяет понять насколько вредно для рук.Ну и вопрос-со временем пластичность не потерялась(вот зануда!)?Пока я не купила (стоит не дешево,но есть!!!).Решила сперва проконсультироваться.
Пластичность остается прежней! Только она уменьшается при замешивании масляной краски, контакт с руками норма если вы не аллергик - руки как руки, я конечно не каждый день леплю но у меня минимальный контакт, повымешивала кусочек и раскатала в пастамашине - в общем у меня проблем нет! :)
Главное на себя из банки не развить - тогда может ченить и будет типа ожога! :(
Здорово!Значит придется мужа на авторынок заманивать!А то мне показали три разные банки,только из одной на разлив,цены не радуют,да еще и удручающие вещи прочла на банках-совсем расстроилась.Теперь точно куплю.УРА!
Здравствуйте!
Девочки, может кто-нибудь пробовал этот клей?
Олюшка, ты как мышка-норушка всю наиполезнейшую инфу в одном месте собрала
за это тебе -огроменное спасибище! 
Стеллочка - конечно! Все в норку все в норку! :) хапуга я! Побольше мне всего побольше! Честно говоря голова кругом от избытка инфы! А всего хочется попробовать и пощупать и все хочется иметь и жмакать! :)))))
Девочки,добрый день!Решила отписатся по поводу пластификатора.Купила в оранжевой банке,который Плюс 770.Докладываю:
1.Такая тянучая у меня не получилась.Но варить легче и сковородку отмывать тоже-прямо тянется все.
2.Раскатывается хорошо тонко,хотя какая-то рыхлая на разрыв.
3.Лепестки гибкие!!!!Слепила подсолнух неделю назад,лепестки гнутся!
4.Бросала с высоты своего роста,просто немного подпрыгивает.
5.Запах у сырой массы есть,у сухих цветов пропадает.
6.Красить массу надо небольшими порциями.Неокрашенная пригодна и через три
недели,окрашенную(масляной краской) через неделю положила в мусорное ведро
Буду пробовать еще.Всем удачи!!!
Да,забыла добавить,варила на основе одного Тезиса.Наверное клей все -таки и здесь имеет значение.
Светлана спасибо за отчет!
Да клей имеет значение!!! я где-то писала про опыт Светланы (SVET1301) с этим же пластификатором но с другим клеем не как у меня (опыт: варилось со скул лехо - не добавилось пластичности а наоборот добавилось хрупкость)!
этот пластификатор 770 хорош с моментом в красной банке + немного титана д2! и окрашеный фарфор у меня лежит месяц и ему хоть бы хны вроде!
У нас доступен только Тезис и Эскаро(правда он дороже),есть Момент серый и желтый,а красного нет и напоказ.Титана пока тоже не встречала.Но я довольна и этим результатом.Всеж лучше,чем раньше.А красить можно и по факту идеи.Главное не хрупкое.
Спасибо за такую обширную информацию!!
Только у меня есть вопрос. Вот вы когда делали ХФ с добавлением NOVOL PLUS 770, сколько вы добывляли этой жидкости и на какое количество клея? Буду очень благадарна за ответ.
Рада что полезной оказалась информация!
Ответы: 2 десертные ложки (можно 2 чайные) - но в следующий раз добавила чуть меньше. А кол-во клея и крахмала у меня наливаю\насыпаю в 2 одинаковые кружки по 350 мл.
Клей использовала в последний раз - намешала все 3 клея - момент в красной банке д2 и в серой д3 + немного титана. Масса красота!
Полторы столовые ложки на стакан 300гр клея и 300гр крахмала, больше не надо.
Добавляю фото ещё одного отличного клея:
Фарфор по классическому рецепту из него получается отличный и после высыхания масса гнётся! Рекомендую.
Вот мой отчет:
Первый клей для массы был ПВА от НПП Экспоприбор с пометкой White glue. Сварился достаточно просто. В использовании был неплох, но изделия были непластичны, масса плохо себя вела при смешивании масляных красок...
Далее была опробована Лакра эксперт. Вполне меня устроила, хотя получилась слегка желтоватой. На нем решила не останавливаться.
Далее опробовала Титан с пометкой д3. Но до варки дело не дошло: клей оказался на удивление густым, хотя по консистенции я бы так не сказала. В общем, эту массу я просто смешала и она вполне была готова к лепке!! Масса получилась белоснежная, тягучая, когда лежит, но становилась крепкой при лепке. Достаточно сложно ее раскатать тонко. Опять же не вполне меня устроило. Эту готовую массу до си пор смешиваю с другими готовыми между собой. Хотя... когда масса отлежалась уже приличное время, стала более податливой. На пробу для заказчицы смешала с белой краской, раскатала достаточно тонко, но не до прозрачного. Просто каттером обрезала и оставила сохнуть. Листок после высыхания был гибкий как пластмасса! Гнулся, хотя и в итоге после приличного усилия сломался, но результатом я была удивлена, т.к. парой дней ранее лепила из него лилию не добавляя красок, но лепестки все-таки не гнутся: легкие, застыли как надо, но не поддаются при нажатии ((
В очередной раз было решено смешать Титан д3 с Моментом д2 1:1 И вот что странно: момент был еще гуще по консистенции, но при добавлении его к титану в массе варка все же понадобилась. И, видимо я недоварила... (( Масса хоть и замешалась нормально, после отлеживания осталась тягучей жевачкой (( Теперь смешиваю ее со старыми массами, которые уже начали подсыхать. Не пропадать же добру! ))
В итоге пока не добралась я до идеала. Хочу опробовать в следующий раз пластификатор раз так хвалят его )
Да! И большое спасибо за ваш труд! Информация очень даже пригодилась!
Дада Екатерина! Рада что информация полезной оказалась!
На счет всех экспериментов - все это тоже на личном опыте прошла - в итоге сегодня самый для меня идеальный вариант таков: титан д2 + момент д2 (красная банка) + момент д3 (серая банка) титана и момента д2 примерно поровну, а вот момент д3 совсем немного 1-1.5 см от края кружки в 350 мл. пластификатора добавляю 1.5 десертные ложки. Масса не белоснежная но по истечению времени (3-5 дней) она белеет!!! Но на этом мои эксперименты не заканчиваются! 
я купила лакру мебельный - в ближайшее время буду варить из нее!
огромнейшее СПАСИБО!!!!
Второй клей нашла , пишут есть в
Я из Украины, вдруг кому пригодится инфо
Цена
PUFAS Клей для древесины D3 500мл -
1 кг флакон -
5 кг ведро
Выгоднее ведро купить. Может напополам с кем-то?Ау:)
А в него тоже нужен эластификатор?
Ваш комментарий изменён в соответствии с Пользовательским Соглашением сайта п.1.5. (коммерческая информация)
здраствуйте, а как я могу помочь тем, кто будет искать этот клей в Украине?
Ссылок я не давала...
не пойму, что плохого том,что я написала цену,чтобы девочки в курсе были. удалите тогда мой комментарий вообще, после вашей корректировки в нем смысла ноль.я им не торгую. спасибо.
Спасибо за информацию. Думаю пластификатор не помешает!
Я без него не могу теперь вообще!
К сожалению нам тут нельзя обсуждать, я так понимаю, где что купить и где что продают!!!
Здравствуй я тоже с Украины хочу купить такой клей Pufas,это еще возможно?
Ау, я нашла где можно по интернету заказать ПВА Д2, но минимум ведро 11 кг. Не знаю сколько стоит, но можно узнать. А какой рецепт при варке ХФ с этим клеем? Я новичок, но очень хочу попробовать. С полимерной глины лепить получается, но очень дорого выходит.
Доброго времени суток, я пока не зарегистрирована, но несколько недель изучаю все ХФ, загорелась, когда работы мастериц увидела. У меня два вопроса, я сварила массу, клей ПВА взяла с пластификатором, но попробовала лепить и появились трещинки, варила по рецепту Эли, может недоварила? И второй вопрос, начитавшись про клей пошла с по магазинам и нашла клей полимерный, корейской фирмы, тот который считается для лепки идеальным, но он не белый, а прозрачный, интересно он пойдет?
трещины появляются от избытка влаги воды и крема, полимерный клей не подходит! только пва!
Здравствуйте!
Ольга, может вы сможете мне помочь... У меня возник вопрос, который никто еще не задавал (может только у меня так получилось). Когда я варила свой ХФ в микроволновке, он у меня запекался неравномерно, а пятнами какими-то. Я поставила на 20 сек в микроволновку первый раз и когда достала, то на верху обнаружила пятна (на ощупь твердые) а вокруг них жидкая масса. Когда перемешивала, они не растворяются и вообще резиновые как-будто. Что же это такое? может у меня микроволновка неправильная? 
Пятна это комочки переваренного хф, просто нужно у меньшими мощность или время варки и очень хорошо перемен врать каждые 10 сек! И образовывающиеся комочки хорошо раздавливать! :)
Спасибо за ответ. Вот только как менять мощность в своей микроволновке я так и не разобралась)))))
Я нашла клей pufas тот что из идеальных но он простроченный можно ли его использовать?
Большое спасибо за такую прекрасную подборку материала!
Варила из Момент №3, резина резиной, цвет получился при высыхании грязновато-желтовато-серый, жах в общем, добавила в этот перевар этого ж клея, отрывала по кусочку и вымешивала, сразу на всю массу никак низя, силушки даже богатырской не хватит), и результат очень даже порадывал, масса стала НОРМАЛЬНОЙ, при высыхании цвет еле-еле слоновой кости. По пластичности нормалек, раскатывается в принципе тонко, только руки и файл я маслом беби смазывала, листочки и лепесточки не потрескались, краска масляная даже не очень хорошего качества (та что самая дешевая в канцтоварах, причем остатки со старых времен, ни много ни мало уж лет 10 прошло) отлично себя проявила, вскрыла лаком и даже под дождь умудрилась попасть с одной из заколочек и НИЧЕГО с ней не случилось. фото заколочки прилагается
Все хорошо только ничгошеньки у нас не продается ПВА строительный вот и все что можно найти без всяких там составов)))
Спасибо вам большое за такой труд! Я вообще еще ни разу не смогла сделать этот ХФ((((( даже пробовала рецепт без варки, увы масса плывет((( у меня правда клей ПВА с нарисованными сотами пчелинными в Метрике купила, ничего того что у вас тут показано я не нашла... наверное не там ищу
Помогите кто может. Сварила фарфор, получился то что нада, гнется. Но вот сырой быстро засыхает в руках((( почему?
Дорогие рукодельницы! Кто может купить клей ПВА Д2 и Титан Д2 я переведу предоплату юнистрим или яндекс деньги или вебмани и выслать мне в Украину за посылку тоже вышлю.Пожалуйста помогите))))
Оля, я тоже живу в Украине и из всех перечисленных клеев видела в магазине только Момент Столяр! И это все!!! Больше ни один не смогла найти. Пластификатор тоже сейчас ищем, но пока попытки не увенчались успехом (((
Оля, я тоже их искала - не нашла. НО! Есть Северодонецкий ПВА с пластификатором! Всего 30 грн стоит банка! Я на него не рассчитывала, от безысходности купила! И что вы думаете? Получилось! Словами кота-Матроскина: "Урра! Заработало!"
Думаю, он продается в Украине везде.
Тонкие изделия достаточно гибкие, толстые, конечно, твердоваты. Пробовала его рвать - с трудом. Гнется, не ломается. Думаю, еще пластификатор автомобильный добавить. Но пока и просто так этот клей радует.
Вот фото:
Результаты можно посмотреть у меня на страничке - пока лепила только из ХФ из этого клея.
Подскажите,пожалуйста,пластификатор во время варки добавлять?Я в микроволновке планирую варить.Запах в печи не останется?
Да пластификатор добавояется после замеса всех ингредиентов и варится в микроволновке, следите за хф чтоб не переварила и чаще мешайте, запах выветривается быстро! У меня ничего нигде не пахнет! :)
Спасибо вам за такую ценную информацию! У меня вопрос- для клея Pufas Holzleim такой же рецепт? и нужно ли пластификатор добавлять?
Клей который стоит как самый наилутший 5 а конкретно вторая бутылкаHolzleim продаётся в Германии в строительных магазинах ROller
Попробовала сварить и просто вымешать ХФ по основному рецепту из клея "Алекс Буд" (Белая церковь, Киевская обл.).
Во-первых, чуть не отравилась, когда варила (клей заметно подванивает ацетоном, тк содержит в качестве полимеризатора ДМФ). ДМФ, как я потом узнала, растворяютс в ацетоне и добавляют в ПВА в кач-ве полимеризатора, либо из него делают репилент. Вот на них-то у меня реакция очень бурная обычно, я даже раптор летом не могу включить. Короче, в следующий раз буду покупать обычный школьный клей, тем более что моя 5-летка вместе со мной лепит...
Относительно массы, вареная мне не понравилась по следующим причинам:
- на куклах при сушке дала кое-где неприятные трещины
- тонкие цветы из нее не получились вообще
- на тех куклах, где обошлось без трещин ушли все мельчайшие детали (морщинки у глаз и тп)
- очень пожелтела после высыхания
А вот вымешанная без варки - другое дело!
1 - ацетон вывонялся пока вымешивала массу
2 - сделала тончайший цветок - крепкая, не трескается, но не слишком упругая (при сгибании градусов на 30 ломается пополам)
3 - для кукол лучше тем, что не теряет мелких деталей, прожилок в процессе высыхания
4 - сосхнет гораздо быстрее вареной массы
5 - практически не пожелтела и не стала прозрачной после высыхания
Постараюсь куда-то выложить фотографии, чтобы нагляднее показать мои опыты.
Кукол, конечно, жалко :( думаю как их теперь полечить (слепила 4 головы)
Покажите конечно,очень интересно будет и подробнее опишите для кукол как вы делали смесь!
спасибо за полезную информацию
Спасибо большое за полученную информацию.
Здравствуйте! У меня вопрос по поводу пластификатора. Обыскала все магазины нашего небольшого города (живу в Челябинской области), и ЧУДО! Нашла один единственный пластификатор марки NOVOL. Стоит дорого, но купила. Вышла из магазина и посмотрела на срок годности - оказался просроченным на пол года! Вернула, сказала, если что приду. Подскажите, пожалуйста, можно ли такой использовать, у кого-то был подобный опыт?
И ещё вопрос: клея титан пва для столярных работ нет нигде (в наших магазинах)!! Можно ли вместо него использовать Лакра Экстра (он тоже с пластификатором) или например, экспоприбор белый? Если я правильно поняла, то, используя один момент супер пва, не добиться такой эластичности, как хотелось бы? А вместо кукурузного крахмала использовать рисовый самодельный (пока ещё делаю), детскую присыпку или картофельный? А ещё купила обойный клей, может его вместо кукурузного попробовать? Понимаю, что можно всё )) Но хочется, чтобы фарфор получился гибкий, пластичный, в общем самый лучший! Надеюсь, что кто-нибудь поможет в этих вопросах, заранее спасибо!
Добрый день. По поводу пластификатора, просроченный не берите, он только ухудшит массу, почему, потому, что сама попробовала (муж купил на разлив немного, попробовать), варила 3 раза и с каждым разом увеличивала на ложку (начинала с 1 ст.л, хотя в рецепте девочки добавляют 2), масса получалась, да, не трескалась и раскатывалась тонко, НО!!! придавал изделию после высыхания такую хрупкость, что дышать на него нельзя было
Все 3 порции улетели в мусорное ведро, т.к. меня этот результат не устраивал и я решила, что пластишка просрочена!
По поводу клея, я тоже не нашла ни титана, ни супер пва момента ни у себя в городе, ни в соседнем, продавцы в магазинах смотрели на меня с выпученными глазами
берите любой столярный клей, на марку Д2-3-4 не смотрите, это всего лишь степень влагостойкости, но не гибкости или пластификатора!!! Используйте картофельный крахмал, желательно высшего сорта (я сначала тоже мучалась, потом нашла кукурузный) обойный клей НЕ добавляйте к клею вместо крахмала, это уже другой рецепт, причем его мало кто проверял, а на счет детской присыпки - ???
А по поводу гибкости, сама мучаюсь, сейчас нашла Лакру Экстра, сварила с ней, отлеживается, попробую, если будет гибкость, то О чудо!!! Если нет - покупаю готовую глину или харти, или флер
"обойный клей НЕ добавляйте к клею вместо крахмала, это уже другой рецепт, причем его мало кто проверял"
Я пробовала. совершенно дурацкая масса, единственный плюс - легко замешивается..
Не раскатывается вообще, стягивается обратно, не пластичная, а упругая, из нее проще мячиков-прыгунов наделать
Высыхает белой, но пипец какой ломкой...
на первом фото два клея момент, из какого лучше делать? С каким изделия более гибкие после высыхания?
Девочки эта тема очень интересная и важная.Хочу написать о том, что нашла в нете и испробовала сама.Вместо клея ПВА купите ДИСПЕРСИЮ ПВА.не могу вставить фотку, но это Киевский производитель ИР КОМ .Единственное "но", в нете на фото она была белая , та которую купила я, оказалась желтоватая, но для "не белых" изделий подходит прекрасно.Не воняет. после высыхания гнётся, стоит банка в пределазх 35 гривен(до революции) сейчас может немного дороже.Не использовала для не варёного ХФ, вырила в микроволновке.Очень понравилось.спасибо автору предложившему идею.