podjem-tal.ru
Поделиться:
Ко мне обратилась одна из постоянных авторов нашего сайта с очень эмоциональным письмом. Кто именно, раскрывать из этических соображений я не буду, да это и не так уж важно. Я считаю, что случай, описанный в письме, типичный. Каждый, кто решил публиковать свои работы каким-либо образом, рано или поздно столкнется с этим. И многим авторам нужна помощь и поддержка в этом вопросе, поэтому я публикую само письмо и ответ на него здесь.
У меня к Вам вопрос — а можно сделать логотип «Страна мастеров» на всю ширину или диагональ фото??? Простите, наболело — очень многие, к сожалению, копируют фото работ других авторов и выдают их за свои ( мои работы активно гуляют на просторах украинских сайтов,причём люди пишут,что сделали работы сами... Я ВОЗМУЩЕНА )
Я категорически против плагиата и не понимаю, когда выставляют работу с моими объяснениями,даже не спросив моего согласия и элементарно не поставив в известность об использование моего МК ...
или надо самой себя защищать и перед тем как загрузить фото на сайт «Страны» ставить какие либо значки и т.д.???
P.S. Вы извините, это не претензия, хочу услышать Ваш совет, пожелание...
наболело — реально пользуются мной для повышения посещаемости своих сайтов...
Разделяю ваши чувства, т.к. наши работы также выдавали и продолжают выдавать за свои бессчетное количество раз. Однако обычно, стоит спокойно заявить о своих правах, как спустя некоторое время материал либо удаляют, либо указывают авторство и ставят ссылку на источник. Поэтому рекомендация такая: отстаивать свои права, написать плагиатору в спокойном тоне что-то в таком духе:
У этого замечательного мастер-класса обнаружился первоисточник: https://podjem-tal.ru/...
Чтобы не было впечатления, что вы просто скопировали защищенный авторским правом материал, укажите эту ссылку на первоисточник и поставьте имя автора.
Помните, что у материалов (текстов и фотографий) в интернете есть свои законные авторы. В наших с вами интересах указывать имена авторов и соблюдать закон об авторском праве.
Или так:
У этих мастер-классов есть авторы и свой сайт, где эти мастер-классы были опубликованы. Прошу вас при использовании чужих мастер-классов размещать активные ссылки на оригиналы и указывать имя автора.
Мы не запрещаем в небольшом объеме использовать материалы с нашего сайта, однако активную ссылку на источник все же нужно ставить и имя автора указывать. В случае стирания логотипов с фото: Кроме того на многих фото были логотипы «© Страна Мастеров» — все они исчезли — это совершенно недопустимо.
Прошу вас урегулировать эти вопросы как можно скорее!
Не забудьте указывать точные ссылки на вашу оригинальную публикацию и её «копию». Если вы не знаете, то как вставлять ссылки, очень подробно написано в инструкции.
По поводу логотипа
Вы можете дополнительно ставить на фото свой собственный авторский логотип — это ваше право, и так часто делают некоторые пользователи сайта. Однако помните, что логотип не дает 100% защиты от мошенников, поскольку при желании, практически любой логотип с фото можно срезать. Конечно, для этого нужно иметь некоторое умение и потратить время, поэтому польза от логотипа все-таки есть. Однако огромным логотипом можно испортить впечатление от работы. Одним словом: логотип на фото — это ваше право, но не переусердствуйте.
Как это происходит?
Обычно работы копируются без желания позлить автора, а только ради кратковременной славы и признания или же человек даже не подозревает, что что-то нарушает скопировав понравившийся материал к себе в блог. Так сказать для удобства использования в личных целях. Да, бывает и такое. Самый распространенный случай, когда таким образом балуются дети или подростки. Освоить операцию копировать-вставить очень легко, а соблазн блеснуть перед сверстниками и взрослыми так велик. Так что, постарайтесь не относиться к этому слишком серьезно. Просто спокойно примите меры — заявите свои права на свое произведение и настройтесь на лучшее.
Как действовать?
Если вы не можете спокойно написать плагиатору, и одна мысль о случившемся вызывает в вас бурю эмоций, то я рекомендую вам обратиться за помощью к своему другу, родственнику или к помощнику нашего сайта. Бесстрастно отстаивать свои права — не каждому дано, не даром люди давным-давно изобрели специальную должность для этого — адвокат. Изложите ему свою проблему, дайте ссылку на вашу публикацию и на плагиаторскую. Обычно, выяснить, кому нужно написать, зарегистрироваться на сайте и составить письмо по шаблону занимает 5—10 минут времени.
Здесь нужно проявить некоторую настойчивость, поэтому создайте сначала соответствующий душевный настрой. Лучше всего придерживаться такой тактики: написали письмо или комментарий, сохраните ссылку, а также саму страницу со всеми иллюстрациями, в которой использовали вашу работу (используйте функцию браузера «Сохранить страницу как...»), затем выкиньте это из головы на несколько дней. По прошествии этого времени, вернитесь по ссылке и проверьте, были ли предприняты меры. Если ничего не изменилось, то напишите еще раз, на этот раз администратору, модератору или опубликуйте открытый комментарий под работой. Повторите этот алгоритм несколько раз, помните, что письмо может не дойти, затеряться, человек может не быть на месте, поэтому не переживайте, что вам не отвечают, просто делайте это спокойно, как делают рутинную работу, не тратя по напрасну душевных сил.
Положительная сторона
У плагиата есть и положительная сторона: если ваши работы воруют, значит, можете себя поздравить, ваши работы, действительно, хороши. Вряд ли кому-то захотелось бы поставить свое имя под недостойной работой. Если вы не бросите творчество и будете продолжать публиковать свои работы, не смотря на известный риск, то постепенно ваши работы будут узнавать и без авторской подписи, как всегда узнают работы известных мастеров. Конечно, на это могут уйти годы...
Права на идеи
И еще один важный момент, о котором нельзя забывать. Помните, что закон об авторском праве, в том или ином виде, принятый в любой стране мира, распространяется на текст и иллюстрации, но никогда — на идеи и методы. (Подробнее изучить этот вопрос вы можете в Википедии). Использовать чужие идеи и техники можно и даже нужно. Ссылаться на автора идеи, если он вам известен, считается признаком хорошего тона. Однако хорошие идеи почти всегда приходят в голову сразу нескольким людям. Примеров тому превеликое множество, поэтому прежде чем кричать: «Это моя идея!», подумайте откуда она у вас? Разве все идеи в этом мире не приходят к нам в голову из одного источника? И не так уж важно, как вы называете этот источник. Сама по себе идея без её воплощения стоит не так уж много. Найдите в себе силы заметить, насколько другой автор превзошел вас в воплощении идеи, и попробуйте сделать еще лучше.
Всего вам наилучшего и успехов в борьбе с плагиаторами!
Страница для печати
Петр! Мне кажется Вы учли ВСЕ! (Пригодился богааатый опыт решения подобных проблем, не так ли?). Разработанная Вами стратегия отвечает, наверное, на все вопросы, пусть каждый выбирает преемлемый для него план действий.
Воспитание процесс длительный и здесь нельзя делать перерывов!Да,надо бороться!Но поверьте,настоящий Мастер никогда не присвоит чужого,а убогие всегда проиграют!Большое спасибо за консультации!И вообще,для меня сайт стал настоящей Школой ,теперь делюсь со всеми и посылаю к вам за наукой!
Полностью согласна с Ануп!
Особенно хочется обратить внимание вот на это высказывание
"Помните, что закон об авторском праве, в том или ином виде, принятый в любой стране мира, распространяется на текст и иллюстрации, но никогда — на идеи и методы. (Подробнее изучить этот вопрос вы можете в Википедии). Использовать чужие идеи и техники можно и даже нужно. Ссылаться на авторов идеи считается признаком хорошего тона, если он вам известен. Однако хорошие идеи почти всегда приходят в голову сразу нескольким людям. Примеров тому превеликое множество, поэтому прежде чем кричать: «Это моя идея!», подумайте откуда она у вас?"
И если кто-то решил показать свои идеи, то не ропщите, что их активно копируют, это значит, что идея пошла в массы!
Вот я с Вами согласна и не очень. Я делаю МК по вязанию и когда его распостраняют по сети , я буду требовать ссылки на меня, когда по этому Мк вяжут шапку, я не жду спасибо и ссылку, т.к. считаю, что воплощение, это уже и есть благодарность и осознание того, что твой труд не напрасен, это в качестве поддержки . Но есть НО, на мой взгляд , если помимо МК, я человеку отвечала дополнительно на вопросы, влоть до дополнительных фото-провязок, а он не говорит спасибо..., нет я не обижусь, но решу, что человек не вежливый, а таких случаев даже в Стране вижу много (не со мной).
Согласна на целую тысячу процентов с Голубой.
Все люди и должны соблюдать правила хорошего тона.
Я обнаружила здесь на сайте целую кучу изделий, связанных по моему МК, выложенному на Осинке в 2010 году. И не то, что спасибо, а и не очень приятные слова прочла по поводу МК, хотя вещи по нему связаны и прекрасно носятся. вот это обидно.
Интеллектуа?льная со?бственность — в широком понимании термин означает закреплённое законом временное исключительное право,
а также личные неимущественные права авторов на результат интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации.
Законодательство, которое определяет права на интеллектуальную собственность,
устанавливает монополию авторов на определённые формы использования результатов своей интеллектуальной,
творческой деятельности, которые, таким образом, могут использоваться другими лицами лишь с разрешения первых.
Само право интеллектуальной собственности может возникнуть только с момента,
когда мысли и идеи получили внешнее выражение в той или иной объективной форме,
несмотря на то, что результатом интеллектуальной деятельности является творческая идея,
а не материальный объект, в котором она находит своё выражение. Таким образом,
как и в праве собственности, присутствует «вещественный вид».
Мысль, не выраженная вовне, не имеет правового значения.
А?вторское пра?во — институт гражданского права, регулирующий правоотношения,
связанные с созданием и использованием (изданием, исполнением, показом и т. д.) произведений науки,
литературы или искусства, то есть объективных результатов творческой деятельности людей в этих областях.
Программы для ЭВМ и базы данных также охраняются авторским правом. Они приравнены к литературным произведениям и сборникам,
соответственно[1].
Авторское право включает как неимущественные (моральные) права автора, которые неотъемлемы и действуют бессрочно,
так и имущественные права на использование произведения, которые автор может передавать другим лицам.
Английский термин копира?йт © (англ. copyright, от «копировать» и «право») в английском языке обозначает имущественное авторское право,
то есть право копировать, воспроизводить[2].
Срок защиты имущественных прав в большинстве стран зависит от продолжительности жизни автора и составляет 70 лет после его смерти,
после чего произведение переходит в общественное достояние.
Общие положения
Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации,
если законом не предусмотрено иное.
Правообладатель вправе по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной
деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).
Другие лица не могут использовать соответствующий результат интеллектуальной деятельности или средство
индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных Гражданским кодексом.
Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, если такое использование
осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность,
установленную Гражданским кодексом РФ, и другими законами.
К охраняемым объектам авторских прав в Интернете можно отнести:
1. сайт целиком (является составным произведением по смыслу ч.2.ст.1259 ГК РФ);
2. части сайта – все виды контента (уникальные тексты, изображения и пр.).
В соответствии с ч.3 ст.1259 ГК РФ авторские права возникают уже
в тот момент, когда произведение выражено в какой-либо объективной форме –
опубликовано оно или нет, значения не имеет.
В соответствии с ч.4. ст.1259 ГК РФ, для возникновения,
осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация
произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей
(исключением являются программы для ЭВМ и базы данных,
государственная регистрация которых производится на добровольной основе – ст.1262 ГК РФ).
Какие права есть у автора:
1. личные неимущественные (ст. 1255, ст.ст. 1265-1269 ГК РФ):
2. имущественное (ст. 1255, ст. 1270 ГК РФ):
- исключительное право (право использования произведения правообладателем* по своему усмотрению любым, не противоречащим закону, способом).
Перечень данных способов содержится в ч.2 ст.1270 ГК РФ.
В соответствии с ч.1 ст.1229 ГК РФ, правообладатель может запрещать использование произведения другим лицам,
а отсутствие такого запрета не будет являться согласием (разрешением).
Это означает, что даже при отсутствии прямого запрета правообладателя, копировать уникальный контент нельзя.
3. Иные права (ст.ст. 1292-1293 ГК РФ - право доступа, право следования и пр.)
Присваивать себе авторство или изменять имя автора, опубликовывать и корректировать произведения,
использовать их для коммерческих или иных целей без разрешения автора (правообладателя) – нельзя.
Незаконное копирование контента/сайта: какая существует ответственность?
1. Гражданско-правовая ответственность
В соответствии со ст.1252 ГК РФ, защита исключительных прав может осуществляться путем предъявления требования о признании права
(к лицу, которое отрицает или иным образом не признает право, нарушая тем самым интересы правообладателя)
Также нужно отметить, что в соответствии со ст.1250 ГК РФ бремя доказывания отсутствия вины возлагается на лицо,
нарушившее интеллектуальные права.
Кроме применимых способов защиты, предусмотренных ст.ст. 1250, 1252 ГК РФ,
правообладатель имеет право в соответствии
с п.1 ст.1301 ГК РФ потребовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации в размере
от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей (конкретный размер определяется судом).
В случае систематических нарушений исключительного права юридическим лицом, оно может быть ликвидировано
судом по требованию прокурора (ст.1253 ГК РФ).
2. Административная ответственность
Часть 1 ст.7.12 КОАП РФ регламентирует ответственность за нарушение авторских прав с целью извлечения дохода
и предусматривает санкции в виде изъятия материальных носителей, с помощью которых было совершено административное правонарушение
и штрафа, в размере:
для физических лиц - от 1500 до 2000 рублей;
для должностных лиц - от 10000 до 20000 рублей;
для организаций - от 30000 до 40000 рублей.
3. Уголовная ответственность
В частности, ч.1 ст.146 УК РФ регламентирует ответственность за присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный
ущерб автору или иному правообладателю и наказывается штрафом в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или
иного дохода осужденного за период до 18 месяцев, либо обязательными работами на срок до 480 часов, либо исправительными работами
на срок до 1 года, либо арестом на срок до 6 месяцев.
Хостинг-провайдер относится к категории информационных посредников.
В соответствии с ч.1 ст.1253.1 ГК РФ хостинг-провайдер несет ответственность за нарушение интеллектуальных
прав на общих основаниях при наличии вины и при условии, что: а) он не знал и не должен был знать о том,
что использование соответствующего результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации,
содержащихся в таком материале, является неправомерным, б) он в случае получения в письменной форме заявления правообладателя
о нарушении интеллектуальных прав с указанием страницы сайта и (или) сетевого адреса в сети "Интернет",
на которых размещен такой материал,
своевременно принял необходимые и достаточные меры для прекращения нарушения интеллектуальных прав.
В соответствии с п.4 ст.1253.1, к хостинг-провайдеру, который не несет ответственность за нарушение интеллектуальных прав,
могут быть предъявлены требования о защите интеллектуальных прав.
Пётр, полностью поддерживаю. На холодную голову лучше думается!
А значит меньше дров наломаем!
Спасибо! Написано всё конкретно и последовательно!
Полностью согластна!!!
Петр, спасибо, очень хороший алгоритм действий!
Пётр, спасибо за поддержку! Я тоже с Вами согласна!
Спасибо за поднятую тему!!!
Отлично Пётр! Особенно мне понравилась рекомендация "Права на идеи". Думаю, эмоции возмущённым авторам работ нужно держать при себе пока, хотя бы бегло, не ознакомятся с законом об авторском праве. А то сколько раз видела простейшие технологии выполнения тех или иных поделок на страницах нашей Страны, зафотографированные и названные авторским МК! Сразу вспоминаю поговорку:" Новое - хорошо забытое старое!"
Я за то что личная подпись на фото лишней не будет. Если ваши работы произведут впечатление набрав ваш ник в поисковике, вас всегда найдут. Правда это при условии относительной оригинальности вашего ника. Придумывая ник, советуйтесь с гуглем ;) что бы он ссылок на других не давал. Я например иногда делаю чистку. У меня есть несколько проверочных слов в поисковиках, при помощи который я выискиваю свои работы и проверяю есть ли ссылки. Правда однажды мне ответили, что достаточно того что подписи на фотках есть. Мне было не приятно.Поскольку мне интересно откуда материал был взят. Самой пару раз влетало за чужие цитаты, взятые мной в свой дневник. А один раз попросили убрать пост.Там материал с иностранного блога был взят и ссылочка была.Но автор был против. Я его не осуждаю и рекомендую всегда ставить ссылку на источник, чтобы и автору было проще отследить и чтобы не обиделся лишний раз.
А вообще я согласна с тем , что если материал популярен, то это ваш успех
Пётр, Я согласна со всеми вашими идеями!!!!!! Может быть многие жители и гости нашей большой "Страны Мастеров" задумаются над своими действиями?! Я имею ввиду присвоение чужих работ, которые выдаются ЗА СВОИ!!!!
Люди, давайте относиться друг к другу с уважением!
Уважаемый Пётр! Очень хорошо Вы сделали,что предоставили весь этот материал для обсуждения.И комментарии замечательные!Солидарна!
Да уж! Очень наболевшая тема! Моя основная работа-ногтевой сервис. Уже столкнулась ...
Попадаются неадекватные личности! Лучше все таки ставить копирайты
Всем добрый вечер!
Тема, действительно, больная. Мне месяц назад пришлось доказывать своё же авторство. Человек воспользовался моей работой и прекрасно выступил на педагогических чтениях. Работа впечатлила, потому что запомнилась членам жюри. Когда же я решилась её выставить, мне член жюри указали на плагиат. Мне пришлось доказывать своё авторство, благо я её выставляла в Страну Мастеров раньше того срока, что плагиатор защитился и сохранились еще фотографии на собственном компьютере, которые не вошли в МК. В общем, чтобы работу приняли на конкурс, пришлось давать ссылку на собственную станицу в Стране Мастеров. Никому не желаю таких неприятностей. Ранит душу, это правда!!!!
Интеллектуа?льная со?бственность — в широком понимании термин означает закреплённое законом временное исключительное право,
а также личные неимущественные права авторов на результат интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации.
Законодательство, которое определяет права на интеллектуальную собственность,
устанавливает монополию авторов на определённые формы использования результатов своей интеллектуальной,
творческой деятельности, которые, таким образом, могут использоваться другими лицами лишь с разрешения первых.
Само право интеллектуальной собственности может возникнуть только с момента,
когда мысли и идеи получили внешнее выражение в той или иной объективной форме,
несмотря на то, что результатом интеллектуальной деятельности является творческая идея,
а не материальный объект, в котором она находит своё выражение. Таким образом,
как и в праве собственности, присутствует «вещественный вид».
Мысль, не выраженная вовне, не имеет правового значения.
А?вторское пра?во — институт гражданского права, регулирующий правоотношения,
связанные с созданием и использованием (изданием, исполнением, показом и т. д.) произведений науки,
литературы или искусства, то есть объективных результатов творческой деятельности людей в этих областях.
Программы для ЭВМ и базы данных также охраняются авторским правом. Они приравнены к литературным произведениям и сборникам,
соответственно[1].
Авторское право включает как неимущественные (моральные) права автора, которые неотъемлемы и действуют бессрочно,
так и имущественные права на использование произведения, которые автор может передавать другим лицам.
Английский термин копира?йт © (англ. copyright, от «копировать» и «право») в английском языке обозначает имущественное авторское право,
то есть право копировать, воспроизводить[2].
Срок защиты имущественных прав в большинстве стран зависит от продолжительности жизни автора и составляет 70 лет после его смерти,
после чего произведение переходит в общественное достояние.
Общие положения
Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации,
если законом не предусмотрено иное.
Правообладатель вправе по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной
деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).
Другие лица не могут использовать соответствующий результат интеллектуальной деятельности или средство
индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных Гражданским кодексом.
Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, если такое использование
осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность,
установленную Гражданским кодексом РФ, и другими законами.
К охраняемым объектам авторских прав в Интернете можно отнести:
1. сайт целиком (является составным произведением по смыслу ч.2.ст.1259 ГК РФ);
2. части сайта – все виды контента (уникальные тексты, изображения и пр.).
В соответствии с ч.3 ст.1259 ГК РФ авторские права возникают уже
в тот момент, когда произведение выражено в какой-либо объективной форме –
опубликовано оно или нет, значения не имеет.
В соответствии с ч.4. ст.1259 ГК РФ, для возникновения,
осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация
произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей
(исключением являются программы для ЭВМ и базы данных,
государственная регистрация которых производится на добровольной основе – ст.1262 ГК РФ).
Какие права есть у автора:
1. личные неимущественные (ст. 1255, ст.ст. 1265-1269 ГК РФ):
2. имущественное (ст. 1255, ст. 1270 ГК РФ):
- исключительное право (право использования произведения правообладателем* по своему усмотрению любым, не противоречащим закону, способом).
Перечень данных способов содержится в ч.2 ст.1270 ГК РФ.
В соответствии с ч.1 ст.1229 ГК РФ, правообладатель может запрещать использование произведения другим лицам,
а отсутствие такого запрета не будет являться согласием (разрешением).
Это означает, что даже при отсутствии прямого запрета правообладателя, копировать уникальный контент нельзя.
3. Иные права (ст.ст. 1292-1293 ГК РФ - право доступа, право следования и пр.)
Присваивать себе авторство или изменять имя автора, опубликовывать и корректировать произведения,
использовать их для коммерческих или иных целей без разрешения автора (правообладателя) – нельзя.
Незаконное копирование контента/сайта: какая существует ответственность?
1. Гражданско-правовая ответственность
В соответствии со ст.1252 ГК РФ, защита исключительных прав может осуществляться путем предъявления требования о признании права
(к лицу, которое отрицает или иным образом не признает право, нарушая тем самым интересы правообладателя)
Также нужно отметить, что в соответствии со ст.1250 ГК РФ бремя доказывания отсутствия вины возлагается на лицо,
нарушившее интеллектуальные права.
Кроме применимых способов защиты, предусмотренных ст.ст. 1250, 1252 ГК РФ,
правообладатель имеет право в соответствии
с п.1 ст.1301 ГК РФ потребовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации в размере
от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей (конкретный размер определяется судом).
В случае систематических нарушений исключительного права юридическим лицом, оно может быть ликвидировано
судом по требованию прокурора (ст.1253 ГК РФ).
2. Административная ответственность
Часть 1 ст.7.12 КОАП РФ регламентирует ответственность за нарушение авторских прав с целью извлечения дохода
и предусматривает санкции в виде изъятия материальных носителей, с помощью которых было совершено административное правонарушение
и штрафа, в размере:
для физических лиц - от 1500 до 2000 рублей;
для должностных лиц - от 10000 до 20000 рублей;
для организаций - от 30000 до 40000 рублей.
3. Уголовная ответственность
В частности, ч.1 ст.146 УК РФ регламентирует ответственность за присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный
ущерб автору или иному правообладателю и наказывается штрафом в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или
иного дохода осужденного за период до 18 месяцев, либо обязательными работами на срок до 480 часов, либо исправительными работами
на срок до 1 года, либо арестом на срок до 6 месяцев.
Хостинг-провайдер относится к категории информационных посредников.
В соответствии с ч.1 ст.1253.1 ГК РФ хостинг-провайдер несет ответственность за нарушение интеллектуальных
прав на общих основаниях при наличии вины и при условии, что: а) он не знал и не должен был знать о том,
что использование соответствующего результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации,
содержащихся в таком материале, является неправомерным, б) он в случае получения в письменной форме заявления правообладателя
о нарушении интеллектуальных прав с указанием страницы сайта и (или) сетевого адреса в сети "Интернет",
на которых размещен такой материал,
своевременно принял необходимые и достаточные меры для прекращения нарушения интеллектуальных прав.
В соответствии с п.4 ст.1253.1, к хостинг-провайдеру, который не несет ответственность за нарушение интеллектуальных прав,
могут быть предъявлены требования о защите интеллектуальных прав.
Мне больше всего понравилась "положительная сторона" ))) часто пишут об авторских правах... много и резко, с обидой и с агрессией. Но я тоже считаю, что если тебя плагиатят - радуйся! Ты нравишься и кто-то тебе явно завидует, потому что так смастерить не может :)
Я желаю всем радости!
За статью спасибо :-)
Я полностью согласна! Нельзя выдавать чужие работы за свои.
Поддерживаю коллег по Стране мастеров, свои права необходимо защищать!
Встретила материалы сайта. Без ссылок .
http://www.mamashka.com.ua/content/view/15292/444/
Спасибо! Ссылки там поставили и авторов указали.
Как-то тоже пришлось доказывать авторство двух своих работ. Что самое неприятное, выдавала их за свои на другом сайте жительница Страны мастеров. При этом пыталась убедить меня, что работы просто точно скопировала, что в принципе было невозможно точно подобрать тон и сделать те же ошибки. Помогло то, что мои работы были выложены гораздо раньше. Неприятный осадок остался и несмотря на то, что у неё много хороших работ не могу их комментировать. А вроде не злопамятная, но здесь притормаживаю. А можно ещё если не помнишь откуда материал написать. "Найден на просторах интернета или ещё где-то, не откажусь от помощи в указании авторства и вставлю ссылку".
ужасно - свой у своих ворует...бее...
а наши работы не воруют)))
" если ваши работы воруют, значит, можете себя поздравить, ваши работы, действительно, хороши." так что нам с Олей есть к чему стремиться
ну а другим сочувствую...это и правда не приятно когда присваивают ваш труд
А я всегда с удовольствием смотрю работы Ваших детей и не вздумайте их удалять
да ну Лен,чем гордится-то ??? Ночами не спишь,всё думаешь как сотворить своё изделие,мозг себе выносишь...а тут бац - фотку скопировали,подписали "я сделал сам " и читает плагиатор себе хвалу ( а сам понятия не имеет,что такое декупаж ) - противно ...
я творческий человек ( и имею крылья вдохновения ) и когда я вижу фото своих работ у других людей,которые выдают их за свой труд,у меня буд-то крылья подрезают,честно-честно...может громко сказано,но по ощущениям как-то так...
P.S. никто не может быть уверен,что его не обворовывают,все сайты интернета не просмотришь...,а плагиаторы авторов не указывают...
Я предлагаю всем авторам на нашем сайте объединиться в этом вопросе и сообщать о каждом таком случае. Только это нужно делать деликатно, поскольку бывают случаи, когда работы выкладывают с разрешения автора или это его ученик и т.п. Если отстоять свои права не получается, например, на некоторых сайтах не сразу можно понять, куда нужно писать, то также можно обращаться к помощника сайта (О сайте) за помощью.
Возможно, мы даже откроем специальную общую страницу, где можно будет обмениваться информацией по этому вопросу и поддерживать друг друга. Потому что психологическую помощь никто не отменял и это, действительно, бывает сложно, когда на абсолютно резонный запрос или просьбу тебе от незнакомого человека приходит некорректный ответ.
Вот, например, недавний случай ВКонтакте, использовались мастер-классы Татьяны Просняковой, у многих фото срезали логотип сайта, авторство не указано и ссылок на источники мастер-классов не проставлены. Я написал в эту группу и получил такой ответ:
(ссылка удалена) В этой группе в информации указан веб-сайт Страна мастеров! на
некоторых фото исчезли логотипы потому что как то неудобно, и надпись сбивает с
толку! уж извините за плагиат,но я к вашему сведению можно сказать
рекламирую сайт Страна мастеров!
Дописано в 22:45: На данный момент этот инцидент исчерпан — имя автора и ссылки на источник публикации указаны.
Супер! Очень приятно, когда за тебя могут заступиться. Рада, что всё решается оперативно, это потому , что ГРАМОТНО.
Здравствуйте уважаемый Петр. Есть проблема, и прошу, пожалуйста, отнеситесь серьёзно к тому, о чём напишу ниже. Вчера мне дали ссылку сюда, на Вашу публикацию по вопросу нарушения авторских прав. Я почитала, прошлась по комментариям и теперь пишу Вам. Буквально на днях, возник вопрос по нарушению авторских прав при размещении некоторой информации человеком у Вас на сайте Страна Мастеров. Началось с того, что сам автор обнаружил здесь работу по своему МК. Зашёл в комментарии и написал теплый отзыв на выставленную работу и сказал, что рад, что идея приглянулась и пригодилась в работе. На что получил грубый, хамский отзыв, удаление комментария и блокировку к дальнейшему диалогу. Как правило, по психологии это первая реакция на то, что человека поймали на воровстве. Честный же и воспитанный человек, как правило, вступает в диалог, тем более была сказана похвала. Ну согласитесь, зачем же сразу блокировать, если всё честно?.. Это было моё вступительное слово. Ниже фото, где ещё есть комментарий и описание самой ситуации.
Эта теме не нова - воровали и воровать будут, к сожалению.
Я за то , чтобы авторы сами подписывали фотографии своих работ . Сделать это не сложно, а что касается того , что логотип можно удалить - да, но это требует времени и умения, и далеко не каждый фотовор утруждает себя этим. Так что не 100%-я, но все же защита.
Не у всех есть фотошоп, но подписать фото можно в и Яндекс-фотках или в Пикасе. В моем блоге есть статья, как сделать подпись в Пикасе.
А что касается того, что сделав точную копию чьей-то работы, по правилам хорошего тона неплохо бы дать ссылку на автора - так об этом уже сколько сказано!
Большое спасибо, Светлана за полезные рекомендации, попробую сделать подпись. Ваш блог просто замечательный!
Спасибо!
А подпись на фото никогда не помешает. Обидно, когда кто-то создает сайты или блоги с ворованными фотографиями, выдавая их за свои.
Никогда не задумывалась над этим вопросом, а сейчас почитала и полезла в интернет. Ха!! И нашла свою работу в чужом блоге,причем автор пишит,что работу сдела ее ученица.Даже как-то смешно и в то же время грустно. Могу сказать одно,пусть это будет на совести плагиаторов
Полностью согласна с автором статьи: свои права отстаивать нужно!
Но вот сама недавно столкнулась с неприятной для себя и, возможно, других, ситуацией. Хотела сделать хорошо, а вышло по-другому. Выложила МК объемной открытки, а оказалось, он уже был в Стране, о чем мне и сообщил один из пользователей сайта. Признаюсь, ранее я того МК не видела и никому не хотела сделать неприятно! Если я кого-то обидела своими действиями- извините, пожалуйста!
Полностью с Вами согласна, и реагировать на плагиаты нужно как-то поспокойнее. Я, блуждая по просторам интернета, наткнулась на сайт с работами. "Автор" пишет все от своего лица, как ОН все это делает и при этом пишет свое авторство, даже не пытаясь убрать логотип "Страны мастеров"!!!! А самое печальное, что издательство, от имени которого все это опубликовано, достаточно известное. Интересно, а какой шум они подняли бы увидев работы своих репортеров под чужим именем?
Посмеялась над фразой "даже не пытаясь убрать логотип "Страны мастеров"". Я думала что мы за то чтобы "хотя бы его не убирали". Я кстати сама взяла в цитату этот пост. Люди которые цитируют могут и не подозревать что это чужая работа. А солидность и известность КП к содержанию блогов вообще отношение имеет отдаленное, каждый пост к редактору КП на стол не ложиться.
Конечно, мы за то, чтобы логотип "Страны" сохранялся. Я о другом: если уж делаешь плагиат, то делай его по всем правилам, а тут просто наглость неслыханная!
Просто произошло недоразумение. Автор этого поста о котором идет речь, всегда указывал в своем блоге источник. И была уверена что указала и в этот раз. Ошибка исправлена и не стоит говорить о наглости.Случаи всякие бывают.И разбираться,как уже говорилось, надо в каждом конкретном случае. И если вы увидели такую оплошность.Попробуйте просто указать автору.Поверьте, он вам в большинстве случаев скажет только спасибо
http://www.detpodelki.ru/news/2009-04-27-62 если не ошибаюсь, выложен материал из книги Т.Н.Просняковой "Цветы".
Все верно, но это допустимо, поскольку выложен только небольшой материал, ссылка активная стоит и автор также указан: По книге Татьяны Просняковой "Цветы".
Нет, речь о другой поделке, где использована цветная соль. А нашла я ее на сайте газеты "КП". посмотрела по Вашей ссылке работу, но ведь там указано, кто автор и откуда взята работа.
Сейчас в Сети часто встречаютсмя сайты, с которых вообще ничего нельзя скопировать, разве что сделать скриншот с экрана. Так люди борются с нарушением авторских прав. Я бы советовала хозяевам сайта поступать точно также, тогда уж гарантированно никто ничего не сможет украсть и выдать за свое.
Удачи Вам во всех ваших начинаниях.
Все эти методы не дают 100% защиты, их можно обойти очень легко.
Кроме того, мы не против сохранения материалов сайта на свой компьютер для последующего их использованя в личных целях, в кругу семью, в классе, там, где нет интернета.
Подскажите, пожалуйста, как сделать свой логотип на фото?
Мне нравится использовать для этих целей программу Picasa. Её легко найти и скачать в интернете.
Спасибо за подсказку, постараюсь найти.
Простите меня пожалуйста, а для кого и для чего создан ваш сайт? Я простая мама - зашла к вам на сайт и с ребенком выполняю работы других мам. Мы с ним выполнили работу я её сфотографировала и выложила в интернете на сайте "одноклассники". Чьи права я могла нарушить? Я не учитель технологии - кто автор методик и приемов не знаю, но раз вы делитесь своим опытом то нужно понимать что будут разные люди которые пользуются чужим трудом. Ну а воровство ваших фотографий - это издержки интернета. У меня прямо личные фото забирали и что? Мне кажется нужно видеть во всем только положительное. Главное вы приносите мамам и детям пользу - развиваите из творческое начало. И если встречаются не порядочные люди то их мало.
Вы знаете, сомнения в точности статьи в википедии, что нет прав на МЕТОДЫ. Лично у меня есть патент на способ определения качества молока. Получается, что есть авторское право на способ, что в принципе синоним методу.
Раз уж возник такой вопрос, давайте заглянем в гражданский кодекс РФ, какие условия патентоспособности у изобретения?
Патент на изобретение может быть выдан, если изобретение
удовлетворяет трем основным условиям патентоспособности:
специалиста явным образом не следует из уровня техники (является
неочевидным);
деятельности.
Соответствие изобретения условиям патентоспособности определяется
государственной экспертизой.
Исходя из этого, я очень сомневаюсь, что возможно запатентовать методы и идеи, используемые в прикладном творчестве, (а речь у нас шла именно о таких методах).
Кроме того, в том же кодексе специально оговаривается, что решения, касающиеся только внешнего вида изделий и направленные на
удовлетворение эстетических потребностей, не являются изобретениями.
Спасибо за столь подробный ответ :-)
Я всегда честно признаюсь, что работы хоть и мои (всегда мои!), но идеи нет.
С фантазией у меня труднова-то, поэтому беру то, что уже придумано и использую.
Я восхищаюсь людьми, которые сами придумывают свои работы от и до, и благодарна им за то, что они радуют своими работами других.
К сожалению, я не запоминаю, где и у кого взяла идею своей работы, но всегда говорю, что придумала не я, я лишь воплотила то, что кто-то придумал.
Ну что тут поделать, проще для меня скопировать, чем придумать самой.
Вот например мои последнии на данный момент работы пасхальных яиц (выложу их сейчас на сайте)....
рисунки я взяла с разных сайтов по татуировкам, я сама так красиво нарисовать не могу, поэтому и срисовывала, выжигала сама, лакировала сама, так что работа вроде и моя, но рисунки-то не мои....это плагиат? возможно, прошу прощения, что не блещу талантом, точнее фантазией...
Светлана , я с Вами согласна с тем, что многие работы, которые выставляются сделаны просто мастерски, я так не умею, но эти работы помогают научиться мне сделать эти работы, да еще научить ребят. А вопрос о плагиате , мне кажется, вечный, это всегда было и будет,к сожалению, но , что у них в жизни будет хорошего - ничего, своего-то ничего нет. Жизнь все расставит на свои места, они будут учиться только на своих ошибках, а Вы придумывайте ,и Ваша правда восторжествует.
Здравствуйте! У меня тоже эмоциональное письмо. Просмотрела конкурсные
новогодние работы. В победивших номинациях увидела поделки , которые куплены в
магазине. У меня дома стоят точно такие же, один в один. Неужели конкурсанты не
понимают, что тайное может стать явным. Я предлагаю, поделки, выполненные на
более профессиональном уровне сопровождать небольшим (2-3 этапа) МК, что бы не
возникло таких недоразумений. Просто получается немного нечестно. Конурсанты
стараются, а кто то готовое за свое выдают и получают призовые места. Спасибо!
Я думаю вы должны сфотографировать вашидомашние магазинные и дать ссылку на конкурсную работу, чтобы все могли понять об чем идет речь. Хотя черпать вдохновение в магазине тоже не запрещается))) Но сравнить думаю стоит
Черпать вдохновение, что я и сама делаю, это одно, а выставлять готовые за свои, это другое. Я последую Вашему совету, сфотографирую и попробую найти ссылку, но придется покопаться.
Вы сфотографируйте, а мы Вам найти поможем
двоих нашла, еще одног не могу пока а своего как достану из коробок, так сфотографирую
https://podjem-tal.ru/node/39255
https://podjem-tal.ru/node/37430, сомневаюсь что между петербургом и саяногорском существует телепатическая связь.
Альбина, хорошо бы чтоб во время конкурса жители об этом писали, то что знали помощники наверняка снимали, а остальное... увы не доказать. Хотя и я иногда в магазине вижу, а дома повторяю....
Нельзя повторить один в один фактуру, фурнитуру и, тем более расцветку ткани и остальной декор игрушек изготовленных в Китае.Я опять таки повторяюсь, что я тоже идеи беру от готовых вещей, но как бы я профессионально не пыталась сделать, разные конкурсанты из разных регионов не могут изготовить зеркальные поделки ничем неотличимые. Вот роюсь, ищу cсылки.
Может быть повторюсь,но указывать по чьей идее выполнена работа-это ,мне кажется,не просто правило хорошего тона,а еще и воспитание честности у подрастающего поколения.Если они видят,что можно чужую идею выдать за свою.....что же будет дальше,уже во взрослой жизни????.А если вы не помните автора идеи,то хотя бы укажите,как пишу я иногда,"спасибо мастерам Страны Мастеров за интересную идею". Ну или как-то так.....Я тоже черпаю какие-то идеи здесь....Но когда пишут....."идея моя"....,а я за пару недель до этого выставила свои работы здесь же и идея оформления этих корзиночек появилась только потому,что мне в руки случайно попала медная проволока,а времени на изготовление коробочек у меня не было.И стараюсь внимательно просматривать ВСЕ работы мастеров,чтобы подчерпнуть что-то новое и ПОБЛАГОДАРИТЬ мастера за ИДЕЮ!!!Я всегда с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ выставляю свои работы здесь и всегда рада,если они помогут кому-то и мои идеи понравятся.ПОЛЬЗУЙТЕСЬ НА ЗДОРОВЬЕ!!!!!Но будьте добры,хотя бы намекните,что идея не ВАША,не говоря уже о том,что и поблагодарить можно......Мне не жалко...но обидно.....
Тоже наверное повторюсь, но здесь уже много раз писали, что хорошая идея может появится у нескольких человек. И почему Вы не можете допустить, что действительно это было так же придумано, а не скопировано с Вас?
P.S. Я такие подставки из проволоки видела уже давно.
А я и не спорю...Идеи витают вокруг нас и кто-то их ловит,а кто-то не замечает.....Тогда просто не надо акцентировать,что идея именно "моя".Вот и всё.Так каждый из нас сможет сказать....это я придумал,а это я....Велосипед давно изобрели.....А допустить я могу....
Сайту надо зарегистрироваться на международном сайте по борьбе с плагиатом: www.plagiarism.org Там даны четкие определения, что является плагиатом. Вы же не хотите, чтобы у вас крали не только идеи работ, но украли и саму оригинальную идею сайта. Вполне допускаю, что такое возможно. Мое пожелание: вам нужно делать вариант на английском языке и выходить на международный уровень... пока непоздно.
А вот как действовать, когда тебя несправедливо обвиняют в плагиате?
Вот еще содержательная запись с толковыми советами и светлыми мыслями Помогите разобраться)) , полезно почитать.
Марина...Алешина пишет:
Может быть повторюсь,но указывать по чьей идее выполнена работа-это ,мне кажется,не просто правило хорошего тона,а еще и воспитание честности у подрастающего поколения.Если они видят,что можно чужую идею выдать за свою...т не могу
Вот не могу до конца согласиться. Например я обнаружила технику газетоплетения в Интернете. Месяца два перелопачивала весь материал, мастер классы, образцы по всей сети, просто набирая в поисковике - Газетоплетение. Потихоньку параллельно трубочки крутила. И вот созрела. И как начала плести!! )) Не остановить. Так откуда же мне теперь вспомнить, какие идеи и где я встречала? Когда я это всё просматривала и читала, я не была до конца уверена, решусь ли я этим заниматься, и естественно ссылки не сохраняла на сайты, форумы и т.д.
В голове много информации, идей, и я уже с трудом понимаю.какие мои, какие на основе взаимствованных. "Всё смешалось в датском королевстве..."
Кстати,благодаря этим изысканиям я и в Страну Мастеров попала. Мне у вас (у нас) больше всех понравилось.)))
Обидно.Столкнулась с тем что обрезали мое имя с фото. А еще там работа одна не моя а со страны точно http://detskiy-rai.ru/2011/01/13/torcevanie/ http://detskiy-rai.ru/2011/01/13/kaktus А может там и другие есть я все не смотрела
Спасибо! Сейчас напишу!
Мои работы они уже исправили, про другие я им не писала
Вопрос очень серьёзный. За всю мою творческую деятельность я сделала два собственных открытия. Только эти два открытия я скрываю, чтобы не было плагиата. Использую их и умалчиваю о их наличии. Когда обучаю, использую только общеизвестные способы, использую учебную литературу, приучаю учащихся иметь всегда под руками учебную литературу .
Все мастера всю их жизнь делают одну и ту же работу, но ведь их почему-то называют мастерами! Почему? В каждой деревне обычный крестьянин делает тоже мастерски свою работу и не претендует на звание мастера. Так что же это такое -.Мастер, Мастерство, Художник, Качество, Плагиат? Если я только что чему то научилась, я ещё никто. А вот когда на руках мозоли, на руках скрюченные пальцы (в Финляндии женщины в первую очередь показывают свои пальцы) или, например, спина немеет от хондроза? Может, они мастера ? Или не они ? А вот идея !
Она приходит часто именно в процессе работы или во время сна, или во время отдыха...
Как найти идею? Идея - это как истина, она одна. А вот способов выполнения, вариантов чьей-то идеи великое множество! Люди говорят: истина одна... А правда?! Её столько, сколько людей. Так и с идеей .
А что такое качество? А что такое почерк мастера? Ищите свой почерк и вас будут узнавать! Сделайте работу по чьему-то образцу, но укажите его имя! Но сделайте качественно! Любой мастер и зритель поклонятся ниже пояса вам и вашей качественно сделанной работе. Исполняя работу по образцу, вносите туда и свой элемент! Так начинает развиваться творческая мысль!
Успехов ВАМ, любимые жители Страны Мастеров. Лемпи
Очень четко все изложено,и в этом вся правда.Я с Лемпи согласна
Здравствуйте уважаемая администрация! (хотя после того, как снесены, а не перенесены(пользователем Викторичка) мои комментарии а также множество полезных ссылок, у меня этого уважения поубавилось). Такое ощущение, что затыкают рот.
Я давно хотела задать вопрос администрации СМ, давно интересно спросить.
Дело в том, что мастерицы тут громко обсуждают(осуждают) копирование мастер-классов, однако сами мастер-классы СМ (я говорю о теме кусудама) зачастую являются содранными с книжек. То есть берется книжка автора, берется из нее последовательность действий и делаются свои фотографии. Это точно так же нарушает права и интересы авторов, как и публикация отсканированных страничек. Придраться, конечно же намного сложнее, однако среди администраторов(модераторов? помощников?) бытуют например такие ошибочные мнения, что если "переснять материал", то придраться уже нельзя (или если своими ручками перерисовать диаграмму). Снова приведу свой пример: Если режиссер снимает фильм по книге, то он получает разрешение у автора этой книжки и не аппелирует к тому что "Это же мой фильм, снятый на мою видеокамеру! я же не сканировал книжку, а сам нарисовал".
Что касается идей и методов, то "метод" - это например оригами или "складка горой", а целиком содранная последовательность это уже технология! публикация содранных технологий приведет к тому, что уже меньше людей захотят купить книгу автора, следовательно автор в данном случае страдает. Можно было бы хотя бы при этом давать ссылку на авторский сайт (индексируемую ссылку - это имеет значение!) или на магазин где продается книжка. Но на СМ видимо не приняты элементарные нормы сетевой вежливости(мою ссылку на сайт автора снесли вместе с комментарием!) а уж ссылки на коммерческие ресурсы типа амазона прямо противоречат правилам(хотя именно ссылка на магазин могла бы хоть как-то восстановить баланс).
Конечно же в суд никто подавать не побежит, оригамисты люди довольно мирные, НО! мы вот тут все бурно удивляемся и клеймим школьников и студентов, когда они либо скатывают рефераты либо не умеют правильно цитировать. Но кто подает им пример? Взрослые люди, среди которых, если посмотреть, немало педагогов...Если берешь чужое - надо учиться 1) спрашивать разрешение 2) ставить ссылки. Поверьте, это совсем не сложно.
Вот тут можно почитать хорошую статью, почему это стоит делать, наедюсь, на этот раз эту ссылку донесут до администрации, а не потрут как в прошлый раз
http://www.origami-usa.org/thefold002_video_diagramming_asking_for_permi...
Здравствуйте, Екатерина! Статью прочитать не смогла, сайт по ссылке не отвечает...
Но все же отвечу вам, потому что вопросы, которые вы поднимаете,обсуждались уже не единожды, но до сих пор являются актуальными.
Позиция администрации сайта и помощников ясна и однозначна:
"Копирование чужих работ без разрешения автора недопустимо на нашем сайте. Помните, что закон об авторском праве действует
во всех странах мира, действует он и в Стране Мастеров. Если вам понравились работы,
поделитесь ссылкой на них (не нужно копировать сами работы) и укажите
имя автора." Такой комментарий обычно пишем нарушителям.
По поводу мастер-классов мы так же пишем примерно так:
"Данный материал опубликован на другом сайте <ссылка на источник>.
Если вы не являетесь автором этого материала, а просто скопировали его
без письменного разрешения автора, то это является недопустимым на нашем
сайте. Помните, что закон об авторском праве действует во всех странах мира, действует он и в Стране Мастеров.
Если вы являетесь автором, то, пожалуйста, сообщите об этом.
Если вам
понравился мастер-класс, который вы нашли на другом сайте, поделитесь
ссылкой на него (не нужно копировать сам материал) и укажите имя автора.
Желательно при этом представить фотографию вашей поделки, выполненной
по этому мастер-классу."
К сожалению, случаи присвоения чужих работ, фотографий, мастер-классов все же встречается, но реакция всегда одна: запись скрывается до выяснения обстоятельств, в случае неоднократных нарушений - пользователь блокируется.
Это понятно всем и не оспаривается, хотя многие и пытаются доказать невозможное.
Вы пишете немного о другом... Теперь я отвечу вам не как помощник, а как пользователь... Я понимаю вас и готова поддержать, вы правы! Посмотрев на ваши работы, вижу, что вы выполняете их на высоком уровне, профессионально, я бы сказала. Мне очень нравятся кусудамы, очень! А вот по схемам и книгам собирать их не могу!
И нас таких много, для которых мастер-класс с пошаговыми пояснениями и фотографиями - единственная возможность прикоснуться к этой технике или какой-либо другой! И я благодарна мастерам, которые делятся с нами секретами, "разжевывают", делают понятными и доступными и эту прекрасную технику, и другие!
Ну, а все остальное - это вопрос этики и воспитания каждого. Лично я считаю делом чести указать автора идеи, книги, поблагодарить за вдохновение. Вот разрешения, увы, не спрашиваю... Часто вяжу по журналам, но не представляю, как спросить у автора, могу ли я показать в интернете изделие связанное по его схеме? Думаю, что никто бы мне и не ответил... Само размещение работ в печати или сети предполагает, что кто-нибудь воспользуется ими.
И книжку я не куплю не потому, что мне ее уже рассказали-показали, а потому, что не имею такой возможности, да и цели не ставлю. Ссылки на авторские сайты близкие по тематике (творческие) мы никогда не удаляем, а вот коммерческие ссылки запрещены и об этом сказано в Пользовательском соглашении:
1.5. Запрещается размещать коммерческую рекламу или иную информацию коммерческого характера.
Таковы правила сайта!
В вопросах авторства очень много тонкостей, и вы абсолютно правы, что НУЖНО указывать автора идеи, давать ссылки и благодарить...
Никогда не писала такие длинные комментарии
, но очень задели ваши слова: "Но на СМ видимо не приняты элементарные нормы сетевой вежливости"... Зачем же так? Нас много и все мы разные...
Простите, разрешите вмешаться?
Мне показалось, что вы правильно поняли, о чем говорила Екатерина, но мне хотелось бы уточнить, что никого не просят спрашивать разрешения показать свитер, который вы связали по схеме из интернета. Но нужно просить разрешения на публикацию подробнейшего объяснения, как этот свитер связать. То есть если Вы сложили кусудаму по чьей-то схеме, то никто не запретит вам показывать свою работу. Но показывать процесс ее складывания - это неуважение к автору схемы и кусудамы (и иногда это два разных человека - тогда нужно спрашивать разрешения у обоих).
Кроме того, если бы не было вот таких мастеров, которые (без разрешения авторов) разжевывают чужие изобретения, то у Вас появилась бы цель для покупки настоящих книг. А это правильно и с точки зрения закона, и с точки зрения этики.
Видите ли, если это касается лично меня, то я и не буду давать подробнейшие объяснения, как я вязала свитер, а просто дам ссылку. Это первое.
Процесс складывания кусудамы я тоже показывать не буду, но и призывать всех идти на иностранный сайт и самостоятельно переводить схемы, извините, тоже. Отправлю по ссылке на качественный МК.
Я думаю, что авторы могут сами заявить о своих правах и высказать претензии, если таковые имеются. Ведь это решаемо! Не хочешь, чтобы твои методы использовались - держи их при себе! А в Стране принято ОТДАВАТЬ, ДЕЛИТЬСЯ секретами, как это делает Татьяна Николаевна и множество других мастеров. Учат всех тому, чем владеют сами и радуются, если их идеи используются,! Но и огорчаются, если их воруют и выдают за свои... Огромное спасибо этим мастерам! Если бы не они, то у меня не только не появилось бы цели приобрести книгу, я бы даже и не попыталась сделать многое, посчитав, что для меня это невозможно!
Эх, кажется, разговор опять перешел в эмоцианольную стадию... Давайте не будем превращать его в дрязги? Я просто хочу разобраться в непростой ситуации.
Как Вы себе представляете, чтобы Миюки Кавамура писала каждому конкретному участнику СМ, распространяющему ее произведение без разрешения? То есть Вы придерживаетесь правила "не пойман - не вор"? (не пытаюсь никого оскорбить, это просто поговорка)
Отдавать и делиться можно тем, что тебе принадлежит. Если я возьму калькулятор из офиса и от всего сердца подарю его братишке, то это хороший поступок?
Если бы авторы оригами хотели, чтобы их схемами пользовался каждый, то они сами выкладывали бы их в сеть, как это делает mrs. Mukerji на своем сайте. Однако некоторые схемы она зачем-то печатает в книгах. Мне кажется, что это для того, чтобы эти книги покупали, а не потому что она хочет "держать схемы при себе" или ей лень их в сеть выложить.
Почему ссылка на изначальную схему свитера - это хорошо, а на схему модели оригами - плохо? Только потому что она будет на другом языке? Но ведь схемы отрисованы, а не описаны на словах, там слова не нужны... А научиться понимать, что на схемах нарисовано может каждый, если не поленится. То есть фото-мастер-классы еще и лень в людях воспитывают?
Простите, а Татьяна Николаевна - это кто? О ком речь?
Да, вопрос непростой и обсуждается не один десяток, а вернее, не одну сотню лет! Думаю, что и мы его не решим, увы...
Наверное, Миюки Кавамура и не делегировала вам право отстаивать ее права или я ошибаюсь? Совсем не хочется дрязг! По-моему, мы ведем цивилизованный разговор, вот только с калькулятором вы утрируете...
То, что к схемам не нужны слова, понятно только тем, кто занимается этим видом творчества постоянно, для остальных это, увы, абсолютнейший ребус! Тем более для детей! Но не надо за это обвинять нас в лени!
Ну, и на вопрос о Татьяне Николаевне, познакомьтесь....
Думаю, что и мы его не решим, увы...
Да, глобально не решим, конечно. Но локально, на этом сайте, наверное можно навести порядок.
Наверное, Миюки Кавамура и не делегировала вам право отстаивать ее права или я ошибаюсь?
Скажите, если Вы увидите, как кто-то ворует в магазине, Вы пройдете мимо, потому что Вас охранники не просили следить за порядком? Я - нет.
вот только с калькулятором вы утрируете...
Не утрирую, а привожу понятный пример. Со свитером же было не до конца понятно? Ищу другие способы донести свою мысль. Калькулятор - вещь конечно материальная, но ведь есть понятие интелектуальной собственности, о которой мы тут говорим.
для остальных это, увы, абсолютнейший ребус!
Что "ребус"? Запомнить что обозначают 20 возможных значков? Они даже в Википедии есть! Статья в Википедии (это же не коммерческая ссылка, да?) И все! Вы стихи учить умеете? Это во сто крат проще! Потому что все эти картинки, если на них внимательно посмотреть один раз (!), имеют смысл. Даже не нужно запоминать, как они называются, просто один раз понять.
Тем более для детей!
Как много детей, способных самостоятельно ползать по вашему сайту, не способно забить в поисковике "знаки оригами"? Да детей с детского садика учат стихи запоминать! Что им стоит какие-то картинки запомнить? Если им действительно интересно оригами, иначе они ни схемами ни бумажками заниматься самостоятельно не будут. А для остальных существуют родители, мне кажется. Мой братишка в 9 лет по схемам насекомых (!!!) из книжки складывал, которых я сложить не могла.
Кроме того, как уже говорилось, есть классические модели, которые не имеют автора, и которые можно публиковать без зазрения совести. Если после этих моделей человек заинтересуется искусством оригами в целом, значит выучить два десятка условных обозначений ему не составит труда.
О Татьяне Николаевне. Прежде не встречала ее отчества, поэтому не поняла о ком речь. Уверена, что не ошибусь, сказав, что Татьяна Проснякова не опубликовала в СМ ни одной чужой работы. Все ее мастер-классы являются ее собственными разработками, поэтому к ней я испытываю только чувство уважения. Мне нравятся многие ее работы, одну из них я складывала сама. Как мне велит моя совесть, во всех моих блогах и фотогалереях дана ссылка на ее туториал.
По моему, вы меня обвинили во всех смертных грехах... А ведь я не говорила, что воровать хорошо, лишь бы не поймали. И со свитером мне все понятно, не говоря уж про калькулятор...
Вы сами работаете с детьми? Если "да", то, наверное, только с увлеченными или талантливыми, которые все умеют и ХОТЯТ уметь. Я работаю с обычными. Да, из 10-15 в классе несколько человек умеют читать схемы и понимают объяснения с полуслова (я говорю не только и не столько об оригами, сколько о настрое в целом). А самое печальное, что многим НИЧЕГО не интересно. И их родителям тоже... А НАДО их научить, заинтересовать. Но я вовсе не призываю их выдавать чужие идеи за свои и не дай бог, если это случится. Я никогда не говорю, что придумала сама, если это не моя идея.
И на сайте мы стараемся пресекать нарушения авторских прав.Да, есть ошибки и упущения, постараемся их исправить. Сайт - это живой организм, он развивается и количественно, и качественно, трудно во всем соответствовать идеалу, но вопрос об авторском праве всегда был, есть и будет одним из главных.
Хорошо, что вы даете ссылки на работы Татьяны Николаевны. Как говорится, честь вам и хвала за это. А ведь ее работы воруют в таком количестве, что в пору кричать: караул! грабят!
Я не видела ваших работ, не знаю, как вы ведете блоги, какие пишете комментарии и как отвечаете на них, но, придя в гости на сайт, вы разговариваете таким недоброжелательным тоном, что невольно возникает чувство протеста, хотя и говорите вы вроде бы правильные вещи...
Я прошу прощения, если мои слова показались вам нападением. И я очень рада, что вы не отрицаете правильность мыслей, которые я пыталась донести. Ваш сайт является действительно масштабным проектом, за которым порой сложно уследить, но ведь проблема произрастает не от обычных пользователей, а от администрации сайта. Можно (сложно, но можно) перелопатить все МК по оригами и попросить пользователей подписать авторов и названия моделей. Однако ситуации с фотографированием технологии со схемы не станут от этого реже, потому что именно администрация и "старшие товарищи" пропагандируют такое поведение.
Черт с ними с авторскими правами, но это действительно неуважение к авторам.
Я придумала всего одну кусудаму. Я не рисовала на нее схему, потому что не умею пользоваться специальными программами, а сделала МК к ней. Мне бы очень не хотелось, чтобы кто-то отснял своим фотоаппаратом и выложил в сеть то же самое, вместо того, чтобы просто дать ссылку на мой туториал. Однако, если бы кто-то написал мне на почту (которая указана на каждой фотографии в моем МК) с просьбой опубликовать мой туториал на каком-то сайте, я бы не отказала. Спросить разрешения - это вежливо.
Когда я рассказала Меенакши, что именно ее кусудамы меня вдохновили, она попросила меня подписать это в МК, потому что этично в мире оригами.
Мне кажется, что соблюдать правила хорошего тона не так сложно. В реальной жизни мы это делаем каждый день, когда здороваемся и прощаемся, когда просим разрешения или прощения у других людей. Чем же жизнь в сети отличается от реальной?
А детям все равно надо объяснять оригами на руках, тут я с вами согласна. Но не с фотографий, а на руках. Поэтому тут им СМ не поможет. А взрослые, которые будут им это объяснять, все равно должны схемы понимать ИМХО. На то они и взрослые, чтобы, если ребенок заинтересуется и найдет где-то схему, суметь помочь ему в ней разобраться.
Подписываюсь под каждым вашим словом! Более того, мы уже начали проверку работ и мастер-классов (кусудам, в частности) на авторство. К сожалению, быстро не получится, их очень много (более 3 тысяч). Ошибки постараемся учесть, честно!
Посмотрела на вашу прекрасную кусудаму... Шикарная! Мне кажется, что придумать кусудаму - это высшее мастерство! И мастер-класс необычный, впервые вижу такой.
Вы знаете, и я очень рада, что наш разговор свернул в более спокойное русло, даже настроение улучшилось...
Да, будем рады подсказкам по нарушению авторских прав. Успехов в творчестве!
Подождите-ка-подождите!
У вас на словах сейчас все очень хорошо и красиво, равно как в правилах, НО пройдитесь по МК по теме кусудама... там много ссылок? соответствует ли все это правилам? да там авторы зачастую не указаны даже в мастер-классах! не говоря уж о ссылках, примеров накидать? Вот и получается, не пойман - молодец, как тут уже Шуршунчик сказала.
Более того, я уже не в первый раз встречаю помощников сайта, которые призывают пользователей вместо ссылок на схему переделывать в фото-последовательность! Это как? Я встречала недоуменных пользователей СМ, которые мне говорили "ну нам так главные сказали, мы-то чего?". Вот например вот тут вот пришел помощник сайта, сказал все те же красивые слова а потом... внимание !" Мина. лучше удалить готовые странички. А на будущее - самой делать пошаговые фотографии." (https://podjem-tal.ru/node/183809#comment-1566070). Мои попытки объяснить человеку, что это не совсем правильно привели к полному удалению моих аргументов и совету писать сюда. Ну а что тут? тут за более чем сутки мне кроме вас(ваших красивых слов) не ответил никто, в том числе сама Викторичка!
Что касается фото-туториалов - никто, в том числе и я, не осуждает саму форму.(Как уже правильно привели пример про свитер разговор именно про туториалы, а не про готовые работы!) Однако если вы почитаете ту статью по ссылке, то там речь идет о том, что надо уважать автора и спросить у него разрешения на подобные действия(на туториал), а также быть готовым принять отказ, если он последует. Если спрашивать заранее и вежливо - я не думаю, что многие откажут. Но этого никто не делает, даже ссылок не ставят... Возможно конкретно вам нормы сетевой вежливости знакомы, но в целом по СМ - это нечто неизведанное, незнакомое и вызывающее недоумение!
Катюша, включаясь в эту дискуссию, руководствуюсь только соображениями ОБЪЕКТИВНОСТИ. Рассчитываю на такое же объективное отношение с Вашей стороны.
Вы в своих высказываниях порой сами себе противоречите - Вы говорите, что плохо брать чужой материал и создавать собственное "произведение
по мотивам", и в тоже время Вы абсолютно уверены в непогрешимости авторов, которые вовремя подсуетились и заработали денег на такой публикации, оформив всё, что видели и знают в полиграфическую конфетку. И всё ради прибыли, а не для того, чтобы нести "доброе" в массы.
Вопрос: "Как можно быть абсолютно уверенным, что автор такой книги сам в своё время не насобирал где только возможно чужой (авторский) материал, не сделал и не заснял его, а теперь предъявляет якобы авторские права на него? Особенно, если он рассчитывает на отсутствие осведомлённости большинства граждан по этому вопросу. Особливо, если материал расположен на каких-нибудь японских сайтах, куда мы, простые смертные, даже не заходим..."
Чтобы не быть голословной приведу пример , свой личный. Если Вы смотрели мой профиль, то не могли не заметить, что я с детства росла в специфической среде педагогов. Я многое впитала, как говорят, с молоком матери. Вот один пример из моего детства. С малых лет я умею играть с верёвочкой. Думаю, многие знают подобные игры: верёвочное кольцо одевают на обе руки и начинаются трансформации. Точно? Знаете?
Дальше, ещё интереснее, этой игре научил в своё время моего папу, его дедушка. Понимаете к чему я клоню? Сколько уже поколений в неё играют?
И вот. приходит такой современный "псевдо" автор, успешно растиражировавший свою (в смысле, сам сфоткал) версию такой игры и говорит мне: "Виктория Вадимовна, вы вот тут сделали показательные выступления по моей (???) книге и почему-то ни единого словечка об этом не сказали! Ай-ай-ай!"
Ну да, его фото - это его авторский материал, но не более того. Авторство закончилось на этапе самого фотографирования. Далее начинается банальный капитализм (рыночная экономика или как хотите. так и называйте) и зарабатывание денег - раз товар востребован, почему бы и не воспользоваться ситуацией, раз за это ещё готовы и денежку заплатить в издательстве?
Катюша, как Вы думаете, что я ему на это отвечу, если он явно не мог являться изобретателем этой игры? А ведь Вы защищаете его только лишь на том основании, что он издал книгу, а я - нет. Мне кажется это крайне не объективным подходом в разрешении такого сложного вопроса, как авторское право.
Так же известно, что на идеи авторское право не распространяется. Что закон стоит на стороне фактов - пока не доказано, что виновен в плагиате, то и разговоров быть не может.
Так кто же из нас более не прав? Я, дающая на всеобщее обозрение и обучение материал в виде МК, первоисточник которого имеет не один десяток, а то и сотен лет и авторство уже просто иногда физически невозможно установить. Или же нувориш, который совсем недавно выучил такое словосочетание, как авторское право, и теперь им размахивает , как флагом. А все шарахаются в сторону, дабы чего не произошло, т.к. плохо понимают само понятие и путаются в определениях.
Я , например, уверена в том, что большинство из нас совершенно точно понимают, что у любого МК, опубликованного здесь или ещё где, есть "история и родословная".
Надеюсь, Катюша, Вы осознаёте, что для того, чтобы "изобрести велосипед", гениальности мало. Например, человек, который посветил одному виду рукоделия всю свою жизнь, прежде всего, должен был набраться знаний и практического опыта. А это может означать только одно - он перелопатил "мульон"книг, журналов, курсов и тому подобное, узнал неимоверное количество созданных образов и уж затем его озарила совершенно НОВАЯ, никогда и никому не известная до этого мысль. А учитывая, что человечество не стоит на месте, а постоянно развивается, шансов на действительно НОВОЕ - крайне мизерны!
Неужели
Вы призываете снести по всей интернет-сети все имеющиеся там МК? А кто будет проверять авторство, чтобы "авторский МК", так сказать настоящий, остался?
Катя, взяв один отдельный случай, Вы делаете обобщение по всему нашему сайту, но ведь это тоже не правомерно. Вы так не считаете? Вы же не могли опросить в личной переписке несколько тысяч человек, кто здесь зарегистрирован. Или смогли?
И ещё один момент. Мне кажется, а возможно я просто "читаю в такой интонации, которую могу себе позволить" (цитирую одного нашего помощника), но Вы каждый раз говорите о рекламе. Даже ссылку на коммерческий сайт дали, которую мне пришлось удалить, т.к. это является нарушением нашего ПС. Может пусть сами авторы того сайта напишут письмо в администрацию с просьбой о размещении своей рекламы на этом сайте? Мне кажется, что так было бы честнее и более правильно, чем заявлять о себе через Вас. ИМХО.
Катюша,
вопрос в этом посте поднят серьёзный, его нельзя утрировать или исключать условия, которые искажают объективность. Мы все стараемся разобраться, дабы не нарушать прав кого бы то ни было. Надеюсь, я Вас не испугала таким наплывом. Так же надеюсь, что, как компетентный в этих вопросам человек, Вы сможете правильно расставить акценты.
С уважением, Виктория - простой пользователь
дописано: Катя, я отлучусь на пол-часа, час.
дописано: Катюша, Вы на сайте почти год ( 50 недель), а дали всего ТРИ комментария, и только по этой теме.
Может проблема в том, что кто-то Вашу кусудаму "слямзил" и Вы обижены???
Ну что же, начнем по порядку
Вы абсолютно уверены в непогрешимости авторов, которые вовремя подсуетились и заработали денег на такой публикации, оформив всё, что видели и знают в полиграфическую конфетку.
Да, нерадивые авторы и плагиаторы встречаются везде, не только на стране мастеров, но и среди авторов книжек тоже. Список этих нерадивых авторов я могу вам в личку закинуть, дабы тут грязь не выливать и не пиарить лишний раз. Могу лишь сказать, что на СМ практически не видела даже указания этих граждан(Интересно, почему?(вопрос риторический)). Но большинство приличных авторов, таких, как например Томоко Фусе, Кавасаки и множество других действительно делают авторские(самостоятельные) работы (у меня немалый опыт в теме оригами и я отвечаю за свои слова. хотите поспорить - приведите контрпример!). При этом они часто пишут, кто, когда и насколько навел их на прекрасную идею. И когда я вижу материал Фусе, Кавамуры, Меенакши Мукержи тут и без подписей - меня дрожь берет, тем более, когда он передран.
Есть классические модели оригами: журавлик, кораблик, кусудама гвоздика и пр. У них нету автора. Копируй и публикуй кто хош и сколько хош. Тут отсылок не надо. Впрочем приличные авторы обычно подписывают "классическая модель". Большинство же работ, представленных тут - имеют своего автора.
Да, на идею ап не распространяется. Но я еще раз подчеркну, что идея - это применить какую-либо складку, лепесточки подкрутить и пр. Идея - это то, что летает в воздухе! Но когда идет практически дословное перефоторграфирование черетжа - это произведение по мотивам! Более того, по результатам исполнения по такой копии получается такой же скульптурный объект! А авторское право в оригами распространяется на 1) схему(последовательость действий) 2) итоговый объект. Более того, в результате пропагандируемого вами действия люди не купят книгу автора Н, которую содрали на мк. При этом автор страдает.
>Так кто же из нас более не прав? Я, дающая на всеобщее обозрение и обучение материал в виде МК, первоисточник которого имеет не один десяток, а то и сотен лет и авторство уже просто иногда физически невозможно установить. Или же нувориш, который совсем недавно выучил такое словосочетание, как авторское право, и теперь им размахивает , как флагом. А все шарахаются в сторону, дабы чего не произошло, т.к. плохо понимают само понятие и путаются в определениях.
Виктория! вы как-то совсем вывертываете! Придумайте свою кусудаму и давайте всем на обозрение ее мастер-класс! Вам все спасибо скажут, по настоящему! Зачем брать чужое а потом еще и оскорбительно называть выскочками(можно конечно употребить красивое и нерусское слово "нувориш") тех людей, которые пытаются намекнуть вам на то, что вы не правы. Зачем брать чужое и без спроса?. Более того, когда вы разговариваете с человеком, не надо априори считать его идиотом (выучил такое словосочетание, как авторское право, и теперь им размахивает , как флагом). Хотите убедиться что вы совершенно не в теме оригами и ап? Читаем тут http://www.origami-usa.org/copyright
>Катя, взяв один отдельный случай, Вы делаете обобщение по всему нашему сайту
Я взяла тему кусудама. Я об этом уже писала. ну что же, давайте играть со ссылками
https://podjem-tal.ru/node/175925?tid=451%2C850 модель Меенакши Мукержи. Она не давала разрешения на эту публикацию. Более того, она в целом против таких вещей, особенно без спроса
https://podjem-tal.ru/node/167145?tid=451%2C850 Модель Девида Митчелла. Он просто не указан. Вообще
https://podjem-tal.ru/node/166225?tid=451%2C850 Модель Томоко Фусе. Она против таких публикаций. Содрано с книжки Unit origami Fantasy, книга не указана
https://podjem-tal.ru/node/154894?tid=451%2C850 Модель Миюки Кавамуры. Автор вообще не указан.
https://podjem-tal.ru/node/147726?tid=451%2C850 - вопиющий случай. Ни указания автора, а он есть. Ни ссылки на оригинальный мастер-класс, а он есть, и даже видео есть(и качеством куда лучше)! И ничего! И куда смотрела модерация? автор кстати Hans Werner Guth
итого резюмируя: авторы не указаны( прямо противоречит правилам СМ, между прочим.).Про отсутствие индексируемых ссылок на оригинал я просто молчу. А я ведь прошлась буквально по 1 страничке мастерклассов, указав лишь самое очевидное и вопиющее.
Добавлено: Забыл автора - поищи получше или спроси у старших товарищей, не можешь - не делай мк...Это мое ИМХО
>Неужели
Вы призываете снести по всей интернет-сети все имеющиеся там МК?
Я призываю
1) повысить грамотность помощников сайта, чтобы они не несли околесицу и не вводили в заблуждение простых смертных пользователей
2) научиться ставить ссылки и просить разрешения у авторов.
Все! неужели это так сложно? особенно пп2?
>Может пусть сами авторы того сайта напишут письмо в администрацию с просьбой о размещении своей рекламы на этом сайте? Мне кажется, что так было бы честнее и более правильно, чем заявлять о себе через Вас. ИМХО.
К сожалению многие авторы не русскоязычны. И им даже зарегистрироваться на СМ тяжело. Если вы дадите мне е-мейл админов, по которому может написать та же Меенакши Мукержи, минуя русскоязчний интерфейс, я его ей обязательно передам. Да, не лишним будет спросить, администрация у нас по английски хорошо понимает?(на всякий случай)
>Катюша, Вы на сайте почти год...
У меня есть свой авторский сайт, ссылку давать не буду, ибо реклама, а желающие сами найдут. Да и не очень-то приятно находиться в месте, где одни правила ПС исполняются, а другие нет ;-)
ну например процитирую ПС
2.2. На Сайте не допускается размещать Материалы, которые могут нарушать права и интересы других людей. дада, о чем я вам говорила? передирая МК с книжки вы впрямую нарушаете интересы автора! Но этот пункт вы отчего-то не читаете!
2.3. Запрещается не указывать имена авторов, публикуемых Пользователем Материалов, или источники публикаций (ссылки или выходные данные книг). Прогуляйтесь по ссылкам, что я накидала сверху? Где ссылки? Где авторы?
да и, честно скажу, что зареиться пришлось, когда схему сперли
>Вашу кусудаму "слямзил" и Вы обижены???
прут, регулярно. Не сказать, что обижаюсь, но борюсь. И не только за себя, но и за других авторов(часто по их просьбе). Авторская солидарность, знаете ли. Когда вы сделаете собственную кусудаму(попробуйте, это несложно!) а у вас ее попрут, вы меня поймете
Поздравляю, Екатерина. Вы себя знатно ПРОПИАРИЛИ - за год ни единой работы в своём блоге на сайте СМ (просто скромная ссылка на свой сайт), никаких комментариев по работам других пользователей. А ведь Вы могли нашим мастерицам подсказать, но НЕ ЗАХОТЕЛИ ПОМОЧЬ.
Это уже какая-то подпольная борьба, а не сотрудничество.
Мне Вы тоже не захотели помочь, излишняя эмоциональность помешала Вам судить объективно и дать мне рекомендацию по интересующему меня вопросу. Жаль....
Считаю для себя более невозможным поддерживать ВАШ МОНОЛОГ.
За указанные ссылки - спасибо.
О сайте.
Виктория, мне не надо себя пиарить, меня и так многие знают. Что же касается 8 !!!! переходов из моего профиля, то это нереальный пиар
. Что же касается пиара - то по моим данным В ПС нету ничего о том, что я обязана выставлять свои работы тут или делать какие-либо комментарии, которые как вам кажется я должна была бы делать. Зато в ПС есть правило указывать авторов, чего вы не сделали как минимум в МК про Арабеску. Ну и кто из нас более неправ? (Вашими же словами)
Те кто хотят от меня помощи - пишут мне на мыло и эту помощь получают.
Я же задала в предыдущем комментарии как минимум один вопрос, на который хочу получить ответ. Но вы это игнорируете. Получается ли диалог, когда один из участников игнорирует вопросы? НЕТ!
Вы просили меня помочь? Простите, где? Сссылок на вопрос ап в оригами я вам накидала, ссылок на вопрос в этике я вам накидала, но мне все более кажется, что вы их даже не читали. По крайней мере результата никакого.
ПС. вы испугали меня "своим наплывом" и открытой пропагандой интеллектуального воровства.
Ох, простите, я только сейчас поняла, что вы используете лучший способ игнорировать любую критику - обвинить вопрошающего во всех смертных грехах, как то личной обиде, самопиаре, монологе и пр. ... Могу еще подсказать использовать аргумент "вы мне просто завидуете"
Екатерина, по вашему получается, что Виктория виновата во всех нарушениях только потому, что вступила с вами в полемику? Все работы, которые вы указали, скрыты. Авторам предложено указать первоисточники и ссылки. А почему вы сами не написали комментарии этим авторам, если видели нарушения? Так бы было гораздо конструктивнее.
>Поздравляю, Екатерина. Вы себя знатно ПРОПИАРИЛИ - за год ни единой работы в своём блоге на сайте СМ (просто скромная ссылка на свой сайт), никаких комментариев по работам других пользователей. А ведь Вы могли нашим мастерицам подсказать, но НЕ ЗАХОТЕЛИ ПОМОЧЬ.
Это уже какая-то подпольная борьба, а не сотрудничество.
Мне Вы тоже не захотели помочь, излишняя эмоциональность помешала Вам судить объективно и дать мне рекомендацию по интересующему меня вопросу. Жаль....
Считаю для себя более невозможным поддерживать ВАШ МОНОЛОГ.
Это, по вашему, полемика?В этом сообщении есть доводы, факты, ну хоть что-либо по теме обсуждаемого вопроса?
Зато есть обвинения меня в 1)пиаре 2)подпольной борьбе 3)отсутствии желания кому-то помогать (кому?) 4) отсутствии объективности 5) монологе
Это напоминает базарную ругань, а не дискуссию или диалог.
теперь по делу:
Еще раз повторюсь, почему я не хочу кого-то из простых смертных пользователей, каждого поименно просить ставить авторов, ссылочки и пр. Почитайте, пожалуйста, вот эту запись https://podjem-tal.ru/node/81699 , а особенно внимательно, комментарии к ней. "И ещё, желательно не вставлять схемы из книг, а лучше сделать свой МК!" Что тут есть? А тут есть именно то, что сама "верхушка" пропагандирует делание этих самых МК. И пользователь его позже сделал! Ведь пользователь-то слушается старших! И этот человек даже и не понял, что тут произошло! (И потом в личной беседе я слышу иногда "ну мне сказали, я и сделал") Вот когда школьник переписывает сочинение из готовой книжки, пусть немного меняя слова, то это плохо, а тут - это пропагандируется! Причем педагогами. Предлагаю "старшим" задуматься. Не искать, кто кому сколько смайлов поставил, а задуматься. Поискать в себе социальную ответственность, чтоли....
Не буду писать красивых слов, раз они вас раздражают... Скажу только, что по сути вы правы, и многим пользователям будет полезно почитать это обсуждение. А вот обобщения меня всегда задевают... Но вы упорно характеризуете сайт, увидев или не увидев что-то в блогах его пользователей... Некорректно!
Да не раздражают они меня, просто хочется соответствия слов делу. Ничего личного. А слова прекрасные, правильные...
А обобщения.. .поименно макать мордочкой в лужу тоже не самый хороший подход, так что приходится выбирать между двух зол. Тем более, что сколько смотрю со стороны, зачастую простых пользователей дезинформируют старички или помощники сайта... Так что мои вопросы скорее к админам, а не к простым пользователям.
> трудно поверить, что человек нашел на бескрайних просторах паутины сайт "страна мастеров"!и свою украденную модель и не смог через гугл-переводчик высказать свои претензии..
но тем не менее это так. Гуглопереводчик работает через 1 место, ежли честно, с интерфейсом я сама и по-русски-то сладить не всегда могу, а не зная языка... я вот до сих пор не знаю, где можно просмотреть отправленные сообщения...
>"но если человек, купил книгу и сделал свой МК,"
>"ведь на 100% человек обязательно купит книгу, если сложит пару-тройку моделей этого автора "на халяву".."
>"ведь покупая книгу"
Сколько бумажных(купленных) книг Томоко Фусе(ММ, Митчелла, и прочих) есть в вашей коллекции? Или в коллекции тех граждан, которые радостно выкладывают туториалы? Могу с 95% вероятностью сказать, что ни одной. И те кто сделают по мк книг не купят...
не купят, потому что не научены уважать труд.
>и потом, ведь житель страны (допустим) укравший модель кусудамы, сделавший МК, потратил кучу времени на фотографирование, форматирование фоток, загрузку их на сайт с комментариями,никакой коммерческой выгоды не получил, кроме, разве что, удовлетворения своего (личного) тщеславия.. и максимум, что можно этому человеку вменить, так это то, что принимает восторженные комментарии к работе не заслуженно..
Почему "допустим"? Если человек берет скан книги Томоко Фусе, делает по ней туториал, то почему есть слово "допустим"?
А автор не потратил кучу времени на отрисовку схем? (по своему опыту я могу сказать, что отрисовывать схемы сложнее и дольше) на подбор фотографий и пр? а тут взяли и сперли... причем обычно дословно.
Про отсутствие коммерческой выгоды Шуршунчик привела прекрасный пример: если спереть на работе калькулятор и от всей души подарить первому встречному, то выгоды никакой, а все-таки нехорошо ;-)
PS. Вот у вас, кажется, есть маки и МК к ним.(на фоне общего подкопиркосдирания это реально достойно уважения!) разве вам было приятно, когда кто-то под копирку это содрал? А ведь читая ваш МК человек не подписывал соглашение о нераспространении и непубликовании вашего материала в виде собственных фотографий? ;-) (мне казалось, я видела нечно подобное)
п.с. свои комменты посмотреть можно, если зайти на свою страницу(блог) и прокрутив чуть ниже увидишь все твои комментарии и те, которые писали тебе..
Дописано: Опс, он получился наоборот, немного выше.
26 апреля,
2011 - 21:50 ~ Ekaterina
Строго
говоря, пошаговые фотографии тоже нарушают права авторов. Придраться, конечно
же, намного сложнее, чем в случае просто сканов книжки, но сути это не меняет.
И, опять
таки строго говоря, на изготовление пошагового туториала тоже хорошо бы иметь
разрешение автора, но этого на всем сайте практически никто не делает.
прошу
прощения у автора поста, я просто в кой-то веке увидела администрацию и не
удержалась. Прекрасные шарики!
27 апреля,
2011 - 17:31 ~ Викторичка
Екатерина, я
не единственная среди "в кой-то веке увиденной администрации"
, кто занимается проверкой, причем не только на предмет авторских прав, но и
для грамотной систематизации материала на нашем сайте, дабы избежать хаоса
среди опубликованных работ.
Свои собственные фото никоим образом не могут нарушать
авторского права.
В данном случае автор публикации схем попросила об удалении,
т.к. письменного разрешения на копирайт она не давала.
Если возникнут новые вопросы, обращайтесь к любому из
помощников сайта. Мы будем рады ответить!
Всего доброго и удачного творчества!
ПыСы. А шарики, бесспорно -
ПРЕКРАСНЫ!
27 апреля,
2011 - 19:51 ~ Ekaterina
>Свои собственные фото никоим образом не могут
нарушать авторского права.
Я сейчас, конечно, приведу "крайний" пример, но
если например я сейчас на свою собственную мыльницу пересниму какую-либо
книжку, это ведь нарушит ап, верно? (а ведь это собственные фото!!!)
Ну или если я самостоятельно перерисую чью-то схему, то это
также нарушит ап, а чем отснятый фото-туториал отличается от перерисованной
схемы? правильно, ничем! кроме формы.
Еще можно рассуждать с другой стороны: если вся книга автора
N будет переделана на сайте К в фото-туториал, то уже намного меньше людей
захочет купить оригинальную книжку. А это в прямом смысле вредит автору. Тогда
уж, коли устраиваете все это, было бы логично давать ссылки на амазон(или
другой магазин), где продается оригинальная книжка, чтобы ну хоть как-то, ну
хоть рекламой помочь автору. Ну накрайняк (ходят слухи что любые ссылки
"коммерческого" содержания убираются администрацией СМ) давать
ссылку на сайт автора! (Вот например у Меенакши есть прекрасный сайт www.origamee.net)
А ее книжка продается на любом амазоне, например, на этом
(Согласно ПС
1.5. Запрещается размещать коммерческую рекламу или иную
информацию коммерческого характера.
2.4. Разрешается публиковать ссылки на другие сайты,
но только на сайты, близкие по тематике, и если это
не является рекламой товаров, платных услуг, занятий и т.п.
. ссылка удалена.)
Катюша, настоятельно рекомендую заново перечитать ПС
27 апреля,
2011 - 20:15 ~ Викторичка
Нет-нет. Катюша, не путайте.Если Вы пересняли на свой фотик с книжки - это не даёт права
выкладывать материал , как свой собственный, это так же будет считаться
нарушением авторского права. Речь шла о пошаговом фото изделия,
сделанного своими руками. Это уже личные фото, они никак не могут быть
нарушением.
В случае перерисовки - важно самому нарисовать, а не обвести по готовому.
Чувствуете разницу?
Насчёт " (ходят слухи что любые ссылки "коммерческого"
содержания убираются администрацией СМ)" - это не слухи, а одно
из положений ПС, которое Вы безусловно читали, прежде, чем подписали.
1.5. Запрещается размещать коммерческую рекламу или иную
информацию коммерческого характера.
К тому же, хозяйка блога дала ссылку на автора и
книгу.
27 апреля, 2011 - 22:01 ~ Ekaterina
Нет, Викочка,
я ничего не путаю. Пример с фото книжки - это, конечно, была шутка. ;-) Что же
касается остального - это абсолютно серьезно. Перерисовка диаграммы - это
произведение по мотивам. Если я перерисую, ну например, произведение известного
дизайнера, пусть даже и не обводя, сей товарищ имеет полное право предъявлять
претензии.
Личные фото
- это когда ты сам придумал модель, сам отснял процесс ее сборки и так далее.
Взять же готовую книгу и скопировать технологию сборки - это произведение по
мотивам. И это впрямую нарушает интересы авторов, если у них не спросили
разрешения. Ведь если режиссер снимает фильм по мотивам книги, он же не
аппеилрует к тому, что "это мой личный фильм! я его сам снял на свою
камеру! я же не снимал на видео страницы книги!?" и почему же режиссеры
получают разрешения на экранизацию? ;-)
так вот,
приличные люди на приличных иностранных сайтах, получают разрешения на такие
вещи как фото-туториалы или видео, в том числе по оригами.(пример - прекрасный
сайт http://www.happyfolding.com) И, как автор могу вам сказать, что
когда приходят и просят вежливо и по-хорошему, редко кто отказывает. Конечно,
автор при этом может попросить проставить ссылки, в том числе и коммерческого
содержания. Но это его святое право!
Еще на тему
разещений можно почитать на сайте американской ассоциации оригами, вот
прекрасная статья, очень хотелось бы, чтобы администрация с этим ознакомилась,
может тогда вы поймете немножко об этической стороне вопроса
http://www.origami-usa.org/thefold002_video_diagramming_asking_for_permi...
27 апреля, 2011 - 23:51 ~ Викторичка сейчас
на сайте
Катя, дабы не
нарушать наши собственные правила сайта относительно личной переписки, а она
явно возникла,да ещё и на "чужом поле". Эти записи я
удалю. Наш диалог заходит в тупик, так как начинает развиваться на
вырванных из контекста фразах. что может повлечь за собой неправильное
восприятие сути вопроса другими пользователями..
Если у Вас есть желание обсудить защиту авторского права, то следует переместиться по
активной ссылке. Там это осуждение будет уместным. Договорились?
Soglasna s Anup. Publokovats fotografiya rabot drugikh avtorov eto je vorovstvo v samom ptyamom smisle. Tak nelezya. Mne naprimer ochen ponravilas bumajnaya kukla avtora Katya-Katyusha, ya skopiravala fotku i vstavila v facebook, no takje s likom v profil kati katyushi, chtob to kto smotrit ponyal chto avtro eto Katya Katyusha a ne KarinaItalia, i tam je ya napisala ot sebya chto avtro katya katyusha. Tak chto nado imets sovets pered tem kak krats. A mne kstati ochen ponravilas bumajnaya kukla takaya joltaya nastroyenie podnimayet. Vsem sovetutu pobrobovats.
1.) Вопрос следующий: если человек, которому, например, наравяться кусудамы, разгадал модуль по фото автора и сложил свою. Имеет он право выставить Мк, без разрешения автора?
2.) Мне кажеться, что если бы авторы выставляли почаще свои работы с автографами, фотографиями, комментариями, схемами, прелюдиями, то и воровать стали бы меньше. А то, зарагистрируйтесь и получите схемку, а если я не хочу регистрироваться?
3.) А если одновременно, независимо друг от друга два человека изобретут одно и тоже - кто автор?
может следует сделать банк данных по авторам, их работах, схемах. А то я например, чтобы вставить ссылочку на автора, полдня интернет бередила, пока нашла.
И еще, может перед тем, как загрузить работу, надо чтобы модераторы посмотрели, проверили, а потом только грузили.
Буду благодарна Мария Гуменюк
1) C этической точки зрения, должен обязательно пролучить разрешение у автора и, если разрешение получено, указать автора и ссылку на источник. А с точки зрения закона придраться очень трудно, т.к. всегда можно сказать, что сам додумался. Фото свои, поделка тоже своя, сделана самостоятельно. Очень трудно доказать вину, не имея никаких дополнительных улик, но в некоторых случаях эти улики все-таки находятся, поэтому мы всегда рекомендуем потратить время на получение разрешения, надпись об авторе идеи, ссылке на оригинал и спать спокойно.
2) Не совсем понял, но согласен, что хорошо было, если бы авторы выставляли почаще свои отличные работы... далее по тексту.
3) Считается, что автор тот, кто первым опубликует.
По поводу банка данных - это практикуется и называется патентное право. Каждый желающий может подать заявку на получение официального патента и на несколько лет получить исключительные права на использование этого изобретения. Конечно, это стоит денег и требуются доказательства полезности и оригинальности изобретения, поэтому это обычно применяется только для промышленных изобретений, где существуют риски больших финансовых издержек в случае, когда кто-то другой наладит выпуск аналогичной продукции.
> может перед тем, как загрузить работу, надо чтобы модераторы посмотрели, проверили
Модераторы — обычные люди, им тоже свойственно ошибаться. Когда каждый день загружается по 500 работ проверить все очень трудно, даже распределяя работы между собой. Поэтому на сайте действует пользовательское соглашение, по которому каждый автор сам отвечает за свою работу, а в случае возникновения проблем можно обратиться к администрации. Модераторы делают свою работу, но найти хороших модераторов очень трудно. Мало кто соглашается действительно помогать и делать это не разово, а постоянно.
Ануп, почитайте пожалуйста ссылки на тему ап в области оригами, которые я давала выше. жаль, что вы мне там не ответили. А по поводу того что вы пишите
1) С этической точки зрения человек должен попросить разрешения у автора, а не просто проставить ссылки, если он разгадал конструкцию, потому что публикация может навредить автору. Придираться по суду действительно сложно, дорого и долго. Но с точки зрения принятой в среде оригимистов практики - надо спросить разрешения. Так поступают приличные люди.
ПС нарушается настолько часто, что это вошло в норму
Кстати, может вы мне ответите на вопрос, на который мне отчего-то не отвечают : на какой е-мейл могут писать по вопросам нарушения люди, которые не могут ввиду незнания русского воспользоваться встроенным интерфеейсом?
Да, правильно, разрешение получить тоже нужно, (исправил).
Чтобы связаться с администрацией сайта, нужно воспользоваться формой контакта (ссылка на каждой странице сайта в самом низу справа) Отправить сообщение.
1) Вообще говоря, нет. В суд, коенчно, врядли кто побежит, но с точки зрения принятых (скорее этических) норм необходимо попросить разрешения. Тем паче, что это несложно.
Тут легче придумать что-то свое и распространять сколько душе угодно.
Поясню на аналогии: вот например ты захочешь написать книжку. И добавить туда про разгаданный модуль. Вот тут ты скорее всего решишь, что все-таки надо иметь разрешение
. А теперь подумай, что аудитория той же СМ вполне сравнима с тиражом книжки, если не больше его. Разница лишь в том, что книжка - твердый носитель, а интернет более "иллюзорен"
Здравствуйте Ануп !Девочка спрашивает не будет ли плагиатством если она поместит в блог выученные от меня уроки?Я не буду закрывать компъютор буду ждать с нетерпением Вашего ответа и девочка ждёт ответа .Лемпи
Попробую ответить... Вы чему-то научили девочку, и теперь она хочет показать, чему научилась, так? Нет, это не плагиат! Ведь вы об этом знаете и не возражаете. А вот если она сделает поделку по вашим урокам, а напишет, что она все это придумала сама, тогда получится некрасиво... Обычно, воспитанные люди благодарят своего учителя! Надеюсь, что правильно поняла и понятно объяснила...Ждем ваше творчество!
Учитесь жить, так, чтобы всем было хорошо, Лемпи
Начала читать, но всё, конечно не успеть. Меня мучал такой же вопрос. Я уже долго занимаюсь игрушками, куклами, в интернете недавно и даже не знала, что есть МК, идеи разрабатывала "методом тыка".А посмотрела МК и расстроилась: многое я делаю также, но не "слизывала", а " доходила своим умом" : босоногих домовят на картоне, лица, ручки из капрона( у меня даже литературы нет), каркасные туловища и т.п. И как мне теперь писать, делать ссылку не хочется-это моё изобретение, а так подумают, что украла идею. Поэтому многие работы и не выкладываю. Как лучше поступить в таком случае?
А вы не расстраивайтесь! Когда будете показывать работу, напишите пояснения, примерно такие как написали здесь... Творческим людям очень часто приходят в голову одинаковые идеи... Если вы не пользовались информацией, то нет нужды на неё ссылаться! И всё будет хорошо! Желаю удачи!
Большое Вам спасибо за внимание!!! Кстати, вот у меня сделана кошечка из капрона, делала, как хотелось.А на днях зашла на сайт к девушке(она всё меня навещает) и у неё почти такая же, теперь как-то и неудобно выкладывать, буду другую придумывать. Ещё раз благодарю, извините за беспокойство.
Наташа, у нас на сайте не запрещается выставлять одинаковые поделки! Почему вам неудобно? Лично я нисколько не стыжусь, когда выставляю изделие, которое уже есть в Стране. Ведь всё равно они разные! Может, у меня это вообще первая поделка в этой технике! Я бы порадовалась, что у кого-то похожая работа... Многие вообще только по мастер-классам работают... Я люблю кусудамы, собираю их периодически, пользуясь МК, но ведь получаются они у меня ДРУГИЕ.
Так что и ваша кошечка имеет право на жизнь в Стране! У вас очаровательные игрушки! Пойду сейчас их разглядывать подробнее! Особенно дракончики бесподобны! Успехов в творчестве!
Наташенька,не стесняйтесь и выставляйте ВСЕ свои работы-ведь это ВАШИ наработки! Все мы иногда "изобретаем одинаковые велосипеды"- я вот думаю,что это даже хорошо,значит есть единомышленники :))) И Лидия Леонидовна очень верно сказала,что одна идея может появиться в нескольких головках одновременно:))) УДАЧИ !
ОЧЕНЬ Вам признательна!!
у меня вот еще такой вопрос. Нашла вот я открытку, у нее сложная форма, сделала ее, оформила по-своему, в СМ выложила, написала ссылку... а потом захочу вот кого-нибудь научить и сделать снова эту открытку, то что тогда делать?? я ж не украла ее, но идея то не моя?!!!
А на идеи Авторское Право не распространяется.
Вы успокоили мою душу
не хочется потом попасть в неловкую ситуацию!
Объясните, пожалуйста, если я, например, сфоторграфирую последовательность сборки модуля с собственными объяснениями, будет ли это считаться плагиатом? Ведь модуль делается одинаково. И нужно ли в этом случае ставить ссылку на мк Т. Просняковой. Спрашиваю потому, что когда просят в журнале опубликовать мой мастер-класс в технике модульное оригами, то без мк по модулю здесь не обойтись.
Да, можете сфотографировать свой МК по сборке модуля, ссылку можно не ставить. Это основа данной техники, кто её придумал - мне не известно.
Большое спасибо, за ответ!
На сайте уже добавили возможность обратной связи. Я написала им письмо с просьбой указать авторов и ссылки. Мне ответили, что займутся поиском и указанием источников, так что теперь всё в порядке!
Ув. Перт. хочу обратить ваше внимание на МК ВОДОПАДОВ. В СМ Это уже не бум, а бич. Насмотрелись наши мастерицы на работы Наталки Бурцевой, Юлии Рядской и др. девочек и давай штамповать кто во что горазд. (как в сказке про царевну лягушку- когда та косточки в рукава собирала и вино выливала) Фото они не копируют с чужими именами не вставляют. Они спокойно делают работы со своим материалом своими небольшими добавлениями в декоре. И также спокойно полностью повторяют МК сделанные рание в точной последовательности даже ракурс совпадает. Иногда вижу что админы просят убрать фото копирующие чужой МК иногда даже не заходят на страницы ВОРОВАННЫХ водопадов. Не понимаю с чем это связанно. Почему так одним делают замечания другим нет. А вот если вдруг я напишу ком. вот такой как на этой странице https://podjem-tal.ru/user/192640 ВОТ ОН:Водопады в СМ это уже не бум, а бич!!!!! Все делаю МК. Насмотревшись на работы Натальи ,Юлии, и др. девочек которые их сделали давным давно. НЕужели вам нечего выложить своего? Если уж совсем нечего ,,Да сделайте водопад, внесите уточнения в новшествах вашего, дайте ссылочки чем пользовались и этого хватит. Вы же внеся небольшие изменения просто копируете чужой труд. Только работу админам добавляете. ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ? Чтобы Вас похвалили? А за что хвалить? За Чужой мк с вашими элементами декора? Отнеситесь с пониманием к моим словам. Вы уже не первый чел с водопадом повторюшкой. Для жителей хватит и существующих МК https://podjem-tal.ru/node/394226 , https://podjem-tal.ru/node/394254, https://podjem-tal.ru/node/376047, https://podjem-tal.ru/node/18158 .https://podjem-tal.ru/node/396052Вот их сколько У ЛЮДЕЙ СРАБАТЫВАЕТ защитная реакция обижаются просят не хамить . Вот только где здесь ХАМСТВО? ЭТО РАБОТА АДМИНА, так где же админы? Хорошо говорите на холодную голову но я возмущенна предела нет. После этих молодых и не очень повторюшек свои МК и выкладывать не хочется((( Как представлю что буду вот так заходить видить чужой МК-повторюшку аж страшно становится. А опыт за плечами большой и поделиться есть чем. Вот ученики детки покажешь что, сделают приносят показывают, да они не говорят постоянно что этому их научила я и не дают на меня ссылки. но они и не присваивают себе чужой труд и работу.
В Стране Мастеров периодически возникают увлечения, когда появляются интересные идеи, ведь для того мы и делимся ими. Вот и водопады так понравились многим, что захотелось сделать тоже. Это нормально и никаких нарушений тут нет.
Вы правы в том, что нет необходимости дублировать уже имеющийся мастер-класс, тем более, если это первая работа в данной технике. Можно показать свои приёмы, но не называть это МК. По указанным вами ссылкам стоит категория "поделка, изделие".
На нашем сайте нет предварительной модерации, а при таком огромном количестве загружаемых работ, нет возможности проверить все. Ответственность за свои посты несут их авторы.
Вы пишете: "иногда даже не заходят на страницы ВОРОВАННЫХ водопадов"? Если вы видите, что кто-то присвоил чужую работу и выдал её за свою, то дайте ссылку! Без ссылки это утверждение голословно! Только имейте ввиду, что на идеи и методы авторское право не распространяется. Большинство авторов, наоборот, радуются, когда видят, что их идеи нравятся и у них есть последователи.
Не стоит заранее страшиться, что кто-то скопирует вашу работу. Сначала покажите её!
А о нарушениях вы всегда можете сообщить любому из помощников. Успехов в творчестве!
Да! Довайте поможем стране Мастеров! Не будем нарушать правила!
Петр, подскажите, пожалуйста,как ссылку сделать активной.У меня что-то не получилось.
Ваша ссылка была скопирована неверно, поэтому была неактивной. Проверьте, я подправила.
Спасибо.
Здравствуйте! Извините пожалуйста, может мой вопрос глупый, но как ставить свой логотип? Заранее спасибо.
Большое спасибо за статью об авторском праве! Очень интересно было прочесть мнение жителей СТРАНЫ МАСТЕРОВ по этому поводу.
Беру себе в избранное. Спасибо!
Ануп, подскажите, пожалуйста, можно ли как-то повлиять на автора сайта prostodelkino точка com ? На его страницах тупо скопированная информация из Страны Мастерв (и не только).
Правда они ни логотипов не срезают и ссылки на источник дают, но ведь им никто не давал права на размещение снимков работ с авторскими подписями и МК-во всяком случае я точно не давала, а случайно обнаружила что практически все мои статьи в СМ скопированы и без моего ведома выложены на другом проекте, который на этом зарабатывает деньги.
Я считаю, что это нарушение авторских прав-не ошибочно ли моё мнение? Попросила в комментариях удалить мои работы-безрезультатно :( Формы обратной связи нет.
Как быть? Копируют из Страны Мастеров буквально всё (кулинария, солёное тесто, вышивка лентами, оригами...), далеко не только мои работы-все, которые им приглянулись.
Это ведь чистейшей воды плагиат, даже тексты не редактируют вовсе, лишь внутренние ссылки удаляют. А поисковые системы почему-то смотрят на это сквозь пальцы...
Да, вы правы, этот сайт нарушает авторские права пользователей. По этому поводу я писал и провайдеру, где обслуживается сайт, и доменному регистратору и в поисковики - ответ у всех один: обращайтесь в правоохранительные органы. Администратор этого сайта сотрудничать отказывается: либо ничего не отвечает, либо шлет угрозы опубликовать содержимое сайта на других площадках.
Я посвятила 3 минуты просмотру данного сайта. Формально он ничего не нарушает: в законе об авторском праве есть понятие "цитирование". То есть если ты берешь что-то где-то и при этом ставишь ссылку на источник и указываешь автора первоначальной публикации (что они вроде делают, в отличие, кстати, от многих других воришек интернета), то прикопаться оооочень сложно. Можно прикапываться только по поводу объема цитирования, потому что есть цитирование, а есть передирание под копирку.
А вообще немного смешно читать здесь такие вот вопросы. Вот когда кто-то берет книжку по оригами, переснимает из нее последовательность сборки - то даже мысли у администрации сайта не возникает, что это может быть не очень здорово (хотя на самом деле это все то же самое! с той лишь только разницей, что ссылки на амазон на эти книги администрация сносит как рекламные). Зато когда утащили свое - айайай. Право смешно.
Так не сдирайте из книжек по оригами :) На авторство классических моделей оригами никто не претендует, а авторские современные выкладывать под своим именем нельзя.
Красть не хорошо! Кроме того здесь вопрос не просто принципа, а меркантильный : черные SEOшники тупо воруя чужой контент зарабатывают на нём деньги, более того, часто так бывает, что сайт автора (первоисточник) в выдаче поисковых систем значительно ниже, нежели сайт вора, обвешанный голыми попами и прочими "прелестями", а это совсем плохо! Благо, Страна Мастеров трастовый сайт с хорошими "пузомерками", чего не скажешь о небольших блогах мастериц-им тягаться с такими нечистыми на руку товарищами вовсе не по силам :(
Вот ещё один ресурс с хорошим "пузом" masteraтиреrukodeliya.ru Контент этого сайта аж никак нельзя назвать цитированием-это есть кража в полном объёме с целью коммерческой наживы на чужом труде.
Это моя позиция-попытайтесь переубедить
> Так не сдирайте из книжек по оригами :)
Наталья, так это вы не мне говорите. Выше в этой теме я уже выступала с этим призывом. Не сдирать. А уж коли сдирать, то хоть ставить ссылки на то, откуда содрано (содрал из книги - поставь ссылку на место, где ЭТУ самую книгу можно купить(ну пусть хоть содрал, но рекламу книжке сделал)). Но нет. Ссылки сносятся администрацией/помощниками как рекламные. Вот так вот.
До последнего времени (сейчас это уже не так(слава богу!), но старые мк никто не отменял) большинство всех МК по кусудаме были содранными с книг. И ничо. И всем как бы фиолетово. "Воры? нет, мы не воры! воры не мы"
>черные SEOшники тупо воруя чужой контент зарабатывают на нём деньги, более того, часто так бывает, что сайт автора (первоисточник) в выдаче поисковых систем значительно ниже, нежели сайт вора, обвешанный голыми попами и прочими "прелестями"
а вы в самом деле считаете, что Страна Мастеров НЕ коммерческий проект? если они не таскают контент(своими руками) и не имеют голых поп, это еще не означает, что это не коммерческий проект. Именно ввиду последнего, я полагаю, так ревностно сносятся ссылки на тот же амазон (не проплачено наверное, других у меня нету ответов, увы). На всех других ресурсах подобные ссылки только приветствуются. Но здешняя администрация как будто бы не замечает некоторых слов в свой адрес.
что же касаемо рейтингов в поисковых системах, то упоминаемый вами сайт еще не последний. Они честно ставят ссылку! (в отличие от 80% всех остальных воришек, кто этого не делает). А проставленная ссылка повышает рейтинг того сайта, на который ссылаются. Так что к этим ребятам придираться грех!
пс. я ни в коем случае не оправдываю воровство контента(и этот сайт), просто прежде чем кого-то за что-то осуждать, надо на себя(СМ) немного посмотреть.
Печально :( В любом случае, спасибо за ответ!
Коли уж и Вам так отвечают, то таким "чайникам" как мы не стоит и претензии высказывать-себе дороже.
Что, к примеру, я смогу сделать, если, обидевшись, нечистый на руку админ "положит" мой личный бложек? Остаётся лишь работать и надеяться на удачу.
Бог им судья! Нервы дороже.
Отличная, очень полезная статья! Спасибо вам за работу!
Разрешите, я утащу к себе в блог?
Петр, скажите пожалуйста, как спросить разрешение у автора, чтобы скопировать его работу с сайта. За ранее большое спасибо!
Ответ здесь: Как связаться с каким-либо пользователем на сайте?
Или (если возможность личных сообщений пользователь отключил), то в комментариях под его работой.
Здравствуйте!!!На YouTube появилась одна девочка вот её ссылка https://www.youtube.com/user/masterklassi/videos. Она крадёт все работы со Страны Мастеров пожалуйста увеличте буквы в подписи на фото!!!!!!
писать комментарии это почти бесполезно. Если с этим бороться, то нужно найти авторов спертых фото и чтобы они написали в службу поддержки ютюба(там есть спец форма для нарушений АП). Мой опыт говорит, что видео блокируют в течение пары дней если есть вопросы с АП.
Здравствуйте!Я к вас с просьбой.В ВК воруют многие работы хороших авторов, в том числе и мои!У меня есть такое предложение, чтобы водяные знаки были цветными.Чтобы можно было выбрать контрастный цвет для фото.Тогда будет меньше возможности замазать ник и т.п. Жду ответа.
если воруют ваши работы, вы пишете в поддержку вконтакта с подтверждением того, что это ваши работы (ссылки на оригинал и пр.) обычно вопрос решается за 1-2 дня. Они просто снесут фото.
Дело, в том,что группу сразу удалили после этого, как заметили свои работы!
Ваше предложение принимается.
Дописано: сделано!
Здравствуйте. Спасибо за этот пост. Сложный, спорный, но, думаю, нужный. Пока читала, плавно погрузилась в смятенье: а может я тоже что-то неправильно делаю? Поэтому прошу проверить посты моего блока! Я МК не выкладывала ( теперь и не буду никогда выкладывать!), в блоге только мои (или членов моей семьи) работы и фотографии. Но дело в том, что фантазией я не богата, совсем бедна, если честно, и вдохновения всегда набираюсь на просторах интернета. Я не в состоянии запомнить что и где видела, могу и напрочь забыть, что то, что сделала, уже где-то видела. Поэтому я очень прошу проверить мой блог. И пока я не узнаю результатов проверки, обещаю, что не создам ни одного поста. Хочется быть уверенной, что не нарушаешь законов страны, в которой живёшь. Хотя, если честно, со многим не согласна, особенно с обсуждениями здесь МК. Воровство фотографий и выставление чужих работ, как свои - да. Это мерзко и противно. Но использование чужих наработок, чужого опыта....а как иначе? Честно сказать, я с удовольствием и благодарностью смотрю различные МК и учусь с их помощью, но физически не способна запомнить авторов. Кого могу, по горячим следам, указываю, но далеко не всех. И мне на самом деле абсолютно всё равно свои ли МК они показывают. Никто не рождается со знанием ПК, как говорит моя подруга, все мы, психически здоровые люди, чему-то учимся на протяжении своей жизни. Учимся от других, и другие учатся от нас. Лично мне не жалко информации.
Ещё раз прошу проверить мои посты. Очень хочется продолжить жить в стране, правда, уже с некоторой опаской.
Здравствуйте, Ирина! Все ваши записи проверены, творите спокойно. Все мы используем чьи-то идеи, ведь на них АП не распространяется. Наше дело - поблагодарить. Хотя, действительно, иногда трудно вспомнить, где и когда найдена та или иная версия...
Спасибо, теперь я буду споойнее. Спасибо за проверку.Уже исправила то, что сказали исправить.
МК надо привести к некому стандарту, а само их количество просто сократить. Нет нужды плодить повторяемые сущности.
Поделки разбиты на вида, техники исполнения, и пр. для чего сто МК по одной и той же технике и одному материалу? Только чтоб выпячить свое эго.
Сделайте отдельно подрубрики по каждой технике, поместите туда МАСТЕРСКИ сделанные МК и впредь не публикуйте МК не прошедшие цензуры. По мастерству, по авторству, по новизне...
Поглядите что в сути происходит - захламление сайта. Увеличиваются издержки по хранению. по доступности... Всё это только в минус.
Объявите конкурс на выработку стандартов публикации МК, сделайте это правилом и стандартом сайта и будет вам и нам счастье :)
Здравствуйте. Мне понравилась Ваше предложение. Здесь на Стране Мастеров я пока так и не решилась что-либо выкладывать. Размыто как всё же здесь защищают мастеров от плагиата. Не поняла пока и как реализовано Ваше предложение или его просто проигнорировали. На сайте действительно много повторного, при этом некоторые даже не считают нужным указать чьей идеей воспользовались, у кого вдохновились на работу. На замечание даже в уважительной форме отвечают грубостью и удаляют это замечание. Как то правила здесь на Стране Мастеров видно не доработаны, но идея Ваша повторяю, мне кажется интересной. Спасибо.
Спасибо большое за столь нужную информацию. Извините за глупый вопрос но могут ли плагиатить хужожественные произведения и рисунки?
Да могут плагиатить всё в нашем мире
Спасибо вам большое!
Я наверно что то не до поняла:
Вы имеете в виду готовое изделие, которое получиться в ходе обучения или копируют сам мастер - класс? Я не поняла... Поясните, что именно возмущает мастериц и мастеров?
Разве мастер-классы публикуются не для того, что бы мы смотрели, учились и делали так же, как и автор мастер -класса?
Извините за мое тугодумее.
Я беру мастер - классы и занимаюсь по ним с детьми. А потом фотографирую работы детей и свой наглядный образец и размещаю на своей страниц в другой социальной сети с соответствующими подписями (автора работы, ребенка, который ее изготовил, но не автора мастер-класса)
Если Вы все переживаете за свои мастер классы, то зачем размещаете их. В мастер классах русским языком говориться: ... надо делать так и так, взять то или иное и пришить, приклеить прилепить его туда то. Ячто теперь плагиатор, Я просто послушно исполняю указания мастера.
Жаль, что есть люди, которые хотят заработать на других. С ними надо бороться, но как. Иногда не знаешь как с такими людьми себя вести. Вам, Петр, большая -большая благодарность.
Будьте счастливы!!!!